La mia compagna...; pagina 4

pamela ha scritto:
Io ho molto simpatia per questa ragazza, sarà che ho avuto anch'io dei genitori simili ai suoi. Forse non avrebbero detto niente sul cibo, in quanto sperimentatori, ma su mille altre cose si.
Direi di non giudicare in modo troppo negativo una persona che non conosciamo, che vive una realtà altrettanto sconosciuta. Le famiglie, per chi non è indipendente economicamente, possono essere molto diverse da quelle del mulino bianco, possono essere degli inferni. Questa ragazza potrebbe anche cambiare radicalmente carattere, se riesce in qualche modo a liberarsi dell'influenza familiare, ad essere indipendente, oppure a trovare una sicurezza esterna. Forse sto proiettando dei miei fantasmi, ma chiedo comunque di non dare giudizi negativi.
Trovo molto bello che abbia seguito Enzo nella sua scelta, complicandosi l'esistenza. Tutti conosciamo molti casi contrari, partner irriducibili nella loro convinzione onnivora.

Ciao

pamela

Bè,si in effetti forse abbiamo anche un po esagerato,e sicuramente la tua è una saggia e buona positività,il problema è che ormai siamo diventati in molti prevenuti,e che speriamo vada al meglio questa cosa,ma essendo una situazione difficile ci angoscia ed esaspera i giudizi..speriamo bene

Luke_V_ ha scritto:
Bè,si in effetti forse abbiamo anche un po esagerato,e sicuramente la tua è una saggia e buona positività,il problema è che ormai siamo diventati in molti prevenuti,e che speriamo vada al meglio questa cosa,ma essendo una situazione difficile ci angoscia ed esaspera i giudizi..speriamo bene

Ciao Luke. Mi rendo conto che è difficile anche solo immaginare realtà che non si sono vissute e quindi si tende a valutare le situazioni con il metro della propria esperienza. Anch'io, in fondo, lo sto facendo. In realtà nessuno di noi sa niente di quella famiglia e delle sue dinamiche, se non Enzo, ma sa solo quello che è riuscito a percepire dall'esterno e quello che Lucia gli ha permesso di sapere.

Ciao

pamela

posso rispondere in ritardo?
innanzitutto secondo me sei TU che devi chiederti se la ami o no.
e lei deve capire se ti ama o se ha paura di rimanere sola e perdere una persona che le da semplicemente sicurezza.
io spero che l'amore ci sia, perché mi piacciono le storie a lieto fine.
per il fatto che sia assillante...posso capire, lei ti vede come superimpegnato e si forse non si sente all'altezza.
non credo che sarebbe vegana se non lo volesse veramente! d'altra parte forse anche tu sei assillante con lei...con libri, siti,... devi capire che è diversa e non c'è nulla di male. x essere vegan non ci vanno tutte queste informazioni tranne poche semplicissime regole di combinazione dei cibi, puoi scrivergliele su un foglietto e poi lasciarla tranquilla perché se la tratti come una bambina lei non crescerà mai...se non quando/se vi lascerete.
se il lavoro lì non c'è si cambia città, si cambia stato e qualcosa si trova. anche solo farsi una stagione all'estero o al nord (se abitate in meridione)per dire. la famiglia per me si dovrebbe lasciare il prima possibile perché più ci resti meno te ne vuoi andare e si creano questi rapporti morbosi e angoscianti che non fanno altro che chiudere gli orizzonti e le possibilità.
e se non sa veramente che fare e non se ne vuole andare...io andrei veramente a fare del volontariato in canile. io è da poco che lo faccio (avrei voluto farlo prima ma c'era il problema del ragazzo - ora ex!) e sto bene, i cani sono fantastici, non stanno a giudicare, vogliono solo affetto e una corsetta, fare qualcosa per loro mi riempie di gioia. e poi è abbronzatura e la palestra gratis cavoli ;)

FrancescaF ha scritto:
Detto questo, stalle vicino ma non compatirla.
Se no si crogiola nel suo stato di vittima e ci gode a stare in quello stato di vittima.

posso confermare tutto cio, anche perche in un certo periodo della mia vita in cui non stavo affatto bene ne con me stessa, ne con gli altri, mi ero ritagliata il ruolo di vittima. PEr bisogno di attenzioni costanti, per bisongo di rassicurazioni e conferme. Ed è vero, la vittima si crogiola in questo stato. Se le vuoi bene aiutala ad uscire da qs torpore...e la soluzione che io propongo è proprio quella di andarsene di casa. So che senza un lavoro non si puo, ma visto che deve andare a lezione saltuariamente e non tutti i giorni della settimana credo che qualcosina di poco conto per potersi mantenere, magari in una casa condivisa con altri, lo possa trovare. Io l'ho fatto per anni. Il difficile è sbloccare la situazione, ma una volta che sei fuori casa, ti arrabatti come puoi e in genere ce la si fa quasi sempre...con il vantaggio che in genere poi i rapporti con i genitori si reinsaldano, soprattutto con quel tipo di genitori.

Lei ha la mentalità della dipendenza, del meccanismo carnefice (i suoi genitori) - salvatore (tu, anche se ti chiami Enzo).
Lei deve spezzare 'sta catena del diavolo se no rimane sotto.

si, continuerà a dipendere sempre da un salvatore che gli fa da salvagente...

E se non lo fa proprio a questa età non lo fa più. Tutto si cronicizzerà, si cementificherà.

concordo

Consiglierei vivamente di rivolgervi ad uno psicologo.
Ma deve essere bravo. Non di quelli che ti dicono: "sì ma per risolvere questo problema ci vogliono sei anni di terapia".
Deve essere uno che la tira fuori in qualche mese.

ma non serve nemmeno tutto sto tempo secondo me...due o tre ore bastano per fare una bella revisione cognitiva e dare a lei qualcosa su cui riflettere...se c'è terreno fertile, ovvio...sono cose che devono partire da lei, altrimenti anche il piu bravo psICOLOgo puo fare ben poco. E' lei che deve aver voglia e la motivazione di risolvere qs situazione.
Lo dico sempre...
a volte è le persone preferiscono la "situazione conosciuta", anche se ci fa star male, piuttosto che il cambiamento...che porta sempre con se un alone di incognita e di mistero.

Domandona: ma lei cosa vuole?
Parte tutto da lei.
Forse ho toppato in pieno, forse no.

no, no, secondo me invece hai centrato in pieno il fulcro del problema. LEI COSA VUOLE?

Enzo83 ha scritto:
mi ha appena scritto che dice a sua mamma di essere veg se ho intenzione di rimettermi con lei,mi da pure una ricetta per dei biscotti veg...AHIAHI!

ma cos'è, ti compra con una ricetta di biscotti??? almeno fossero gia belli e fatti!
^___^

pamela ha scritto:
Io ho molto simpatia per questa ragazza, sarà che ho avuto anch'io dei genitori simili ai suoi. Forse non avrebbero detto niente sul cibo, in quanto sperimentatori, ma su mille altre cose si.
Direi di non giudicare in modo troppo negativo una persona che non conosciamo, che vive una realtà altrettanto sconosciuta. Le famiglie, per chi non è indipendente economicamente, possono essere molto diverse da quelle del mulino bianco, possono essere degli inferni. Questa ragazza potrebbe anche cambiare radicalmente carattere, se riesce in qualche modo a liberarsi dell'influenza familiare, ad essere indipendente, oppure a trovare una sicurezza esterna. Forse sto proiettando dei miei fantasmi, ma chiedo comunque di non dare giudizi negativi.
Trovo molto bello che abbia seguito Enzo nella sua scelta, complicandosi l'esistenza. Tutti conosciamo molti casi contrari, partner irriducibili nella loro convinzione onnivora.

Ciao

pamela

si Pamela, sono pienamente d'accordo con te, ed è anche per questo motivo che io penso sia il caso di staccarsi dalla bolla famigliare. Troppe protezioni soffocano, non fanno crescere, non fanno maturare.
Parlo per me ora: santa quella volta che decisi di
emigrare!
Fa bene staccarsi da qs situazioni. Fa bene per crescere e conoscere se stessi. Per capire i propri limiti e le proprie risorse. E penso che lei ne abbia bisogno...

Non so dire se provo simpatia per questa ragazza.

Sicuramente provo empatia perché, ripeto, sono passata anche io in una situazione simile o assimilabile.

Noto una mancanza di immaginazione, una difficoltà ad immaginare realtà diverse dalla propria. Tutti siamo d'accordo che, in un caso come questo, sarebbe bene andarsene di casa. Ma non è così semplice e immediato farlo. Non sapete forse che l'Italia è piena di persone di trenta o quarant'anni che ancora vivono con i genitori perché non si trova lavoro? Non sapete che è in atto una crisi economica di proporzioni enormi? Quanto lavoro credete si trovi in una cittadina del sud? Qualcuno invita Lucia ad emigrare. Ma emigrare dove, se la crisi economica ha proporzioni mondiali? Poi, perché dovrebbe emigrare se vuole stare con Enzo, che ha un lavoro nella sua città?
I comportamenti dei genitori di Lucia sono un sintomo secondo me piuttosto grave e noi non conosciamo l'entità del disagio di quella famiglia. E' probabile che certi comportamenti di questa ragazza siano reattivi ad uno stress molto forte che vive in famiglia e che non riguarda di certo solo l'alimentazione. Secondo me Enzo dovrebbe fare chiarezza nei suoi sentimenti, senza tenerne conto, perché probabilmente cesserebbero una volta eliminata le cause e una delle cause potrebbe essere lui, con la sua indecisione, con il far passare motivazioni economiche prima del benessere della coppia. Quando due persone si vogliono bene superano tutti gli ostacoli e quelli economici appaiono molto piccoli.
Quanto al non volersi informare, io per diversi anni sono stata felicemente vegan senza molte informazioni, finché non mi è venuto in mente che forse potevo trovare altri vegan su internet.

Ciao

pamela

pamela ha scritto:
Noto una mancanza di immaginazione, una difficoltà ad immaginare realtà diverse dalla propria. Tutti siamo d'accordo che, in un caso come questo, sarebbe bene andarsene di casa. Ma non è così semplice e immediato farlo. Non sapete forse che l'Italia è piena di persone di trenta o quarant'anni che ancora vivono con i genitori perché non si trova lavoro? Non sapete che è in atto una crisi economica di proporzioni enormi? Quanto lavoro credete si trovi in una cittadina del sud? Qualcuno invita Lucia ad emigrare. Ma emigrare dove, se la crisi economica ha proporzioni mondiali? Poi, perché dovrebbe emigrare se vuole stare con Enzo, che ha un lavoro nella sua città?
I comportamenti dei genitori di Lucia sono un sintomo secondo me piuttosto grave e noi non conosciamo l'entità del disagio di quella famiglia. E' probabile che certi comportamenti di questa ragazza siano reattivi ad uno stress molto forte che vive in famiglia e che non riguarda di certo solo l'alimentazione. Secondo me Enzo dovrebbe fare chiarezza nei suoi sentimenti, senza tenerne conto, perché probabilmente cesserebbero una volta eliminata le cause e una delle cause potrebbe essere lui, con la sua indecisione, con il far passare motivazioni economiche prima del benessere della coppia. Quando due persone si vogliono bene superano tutti gli ostacoli e quelli economici appaiono molto piccoli.
Quanto al non volersi informare, io per diversi anni sono stata felicemente vegan senza molte informazioni, finché non mi è venuto in mente che forse potevo trovare altri vegan su internet.

Ciao

pamela

Concordo quasi in toto,essendo tristemente vittima della stessa situazione d'impossibilità,e i lavori e le sistemazioni non si trovano così,dietro l'angolo di casa.. Le mie osservazioni erano dettate da altre impressioni,che finchè non smentite sul carattere della ragazza e sulle condizioni familiari,
Ciao

Ragazzi non so quanto ve ne potrà fregare ma la mia relazione con Lucia si è chiusa,sembrava che nel fine settimana le cose si erano messe a posto,siam andati pure nel paese natio dei miei genitori a trovare dei miei parenti e poi la domenica siam stati quasi tutto il giorno insieme,ma il lunedì è tornata prepotentemente la sua gelosia,un sentimento che mal tollero specie se ingiustificato.Dopo un anno e cinque mesi passati sempre insieme,si apre una svolta nella mia vita,penso che per un pò mi vorrò godere questo momento da single.
Chissà se lei rimarrà vegan,ma poco importa le nostra strade si son ormai divise...

Enzo83 ha scritto:
Chissà se lei rimarrà vegan,ma poco importa le nostra strade si son ormai divise...

Poco importa mica tanto.
Ad essere vegan si salvano animali.

...che tu non possa e non debba controllare le sue scelte è un'altra storia.

Enzo83 ha scritto:
Ragazzi non so quanto ve ne potrà fregare ma la mia relazione con Lucia si è chiusa,

:-((((((((

ormai seguivo questo thread al posto di beautiful all'1 e mezza.... se qualcosa la visione delle soap mi ha insegnato è che una relazione non è mai chiusa del tutto, magari lei ora si metterà col bel figlio dell'imprenditore malvaglio, ma poi tornerà ai tuoi piedi a pregarti e tu non saprai resistere alle lacrime femminili.

fine ep 3x27

A me interessa, scherzi, stavo seguendo la telenovela :) Scherzi a parte, mi dispiace, comunque ci hai pensato molto prima di lasciarla, credo che tu abbia sopportato molto di più di quanto avrebbe fatto un altro al posto tuo. E magari anche lei ha fatto molto, come dire a sua madre che è vegan (a proposito, e il papà che ha detto?) però ci è sempre rimasto il dubbio se fosse vegan per gli animali o per te, altrimenti adesso non staresti a chiederti se continuerà ad esserlo. Immagino come sia ritrovarsi singoll dopo un anno e mezzo, ma dopo questa situazione molto pesante credo che ritoverai un po' di serenità! D'altronde se lei ha bisogno di te come aiuto magari le vai bene anche come amico, anche se non tutti sono in grado di fare questo passggio e, nel caso lo siano, ti dico per esperienza che ci vuole almeno qualche mesetto per sintonizzarsi su nuove frequenze.
Le ricordiamo che può contribuire al sostentamento del gruppo di zitelle di questo forum adottandone una :) (ehi non mi sto proponendo io :P )

Si possono fare adozioni anche a distanza?

Pensavo di adottarmi Vale_Vegan, prima che il suo feticismo per ago e filo abbia la meglio sulla speranza in un domani migliore.

Per quel che riguarda la fine della tua storia: mi spiace molto, ma sopravviverai, stai tranquillo :) è normale star male all'inizio, ma poi le difficolta si appianeranno e scoprirai che si sta bene anche da soli ^___^
Te lo dice una che ha convissuto 5 anni e poi PUFF! piu nulla

PEr quel che riguarda il veganesimo di Lucia, io mi augro che continui ad essere vegana, ma siccome la mia personale sensazione mi suggerisce che lei avesse preso qs scelta per far piacere a te, ne dubito. Ma sai, non conoscendo la persona non posso ne giudicare, ne tantomeno fare previsioni. Me lo auguro proprio pero che rimanga ancorata in qs posizioni!