ciao a tutti sono nuova!! e in crisi!! :S; pagina 3

piccioncina ha scritto:
ma perchè prendete integratori in pillole di b12, non si trovano anche nel latte di soia e negli altri alimenti per vegani?

Il fatto è che non cambia niente, si tratta esattamente della stessa B12.

Non si trova B12 nella carne, non si trova B12 nel latte di soia, solo i batteri la producono. Che qualcuno prenda la B12 di quei batteri e la metta nel latte di soia, oppure su una caramella al mirtillo non cambia niente, stai prendendo sempre la stessa B12. Solo che in un caso sembra di prendere un integratore, nell'altro no, ma è solo un'impressione.

E' molto più comodo mangiare una minuscola caramella al mirtillo 1 volta la settimana (si chiama integratore ma non è un farmaco, nè una pillola) che stare a fare i conti di quanto latte di soia addizionato con B12 devi bere ogni giorno.

E poi tieni presente che la maggior parte dei vegan non mangia alimenti particolari. Seitan, tofu, latte di soia ecc. sono sfizi, non è che servano. E comunque sono pochissimi ad essere addizionati con B12.

Poi ti dirò: un sacco di vegan non prende l'integratore e non ha carenze. Io ho iniziato a prenderlo molti anni dopo che ero diventato vegan e tutt'ora lo ricordo 1 volta al mese invece che 1 volta la settimana, e la mia B12 è perfetta, mentre gente che si strafoga di carne ha carenze.

Il mio medico, che non credo proprio sia vegan, mi ha detto anche lui che moltissimi vegan non sviluppano carenze e molti onnivori sì. Dice di prendere l'integratore per stare tranquilli, tanto non costa niente farlo, ed è del tutto naturale (lui è un medico assolutamente contrario ai farmaci).

Ecco, tieni presente anche questo: io non prendo mai farmaci, ho rifiutato perfino un antidolorifico quando ero su una barella in ospedale con i legamenti di un ginocchio distrutti e non riuscivo neppure a respirare per il dolore. Questo per farti capire quanto sia fanatico su questa cosa. Eppure questa caramellina al mirtillo non mi crea alcun problema anche se si chiama "integratore".

Un altro modo di vedere le cose che propone sempre Marina: mangiare uno yogurth )ovviamente di soia) è visto come una cosa del tutto naturale. Ma lo yogurt cos'è se non il prodotto di alcuni batteri ? L'integratore di B12 è naturale come uno yogurt.

piccioncina ha scritto:
avete ragione un pò tutti ma.. stamattina dando una sfogliata al libro di biologia dove parla di alimentazione ho trovato che nella dieta vegana manca la vitamina b12,

Per mia esperienza ti posso assicurare che questa affermazione è un pò fraudolenta, perchè anche nell'alimentazione onnivora può mancare la b12. Io non avrei mai fatto queste analisi specifiche se non fossi diventata vegana e solo ora, dopo due anni di integrazione, ho livelli normali.

confermo che son pochi gli alimenti fortificati, specie di b12. il latte di riso per mia figlia è addizionato in calcio e D, ma non B12, altre cose non ne ho trovate. lei prenderà l'integratore e amen.

piccioncina ha scritto:
ciao a tutti, sono Valentina e ho 18 anni, sto provando a diventare vegetariana ma è così difficile! cerco di ridurre gradualmente carne dal menù, ma trovo così poche alternative facili da prepararmi

Ciao Valentina, bevenuta!
Non ho ancora letto tutti gli interventi degli utenti e anche io dirò la mia!

Che cosa intendi precisamente per "gradualmente"?
Su 7 giorni in cui la mangi non la mangi per un giorno?
Su due giorni della settimana in cui la mangi sei passata ad uno?
E quando prevedi di arrivare a zero? qual è il tuo piano?

Pensi di aver cercato a sufficienza intorno a te per dire che non hai trovato sufficienti alternative? Internet è una fonte davvero inesauribile di informazioni.

Una piccola "provocazione" bonaria...
Se qualcuno ti regalasse un milione di euro se trovassi 100 cibi per vegani in una settimana, li troveresti? Certamente. Ecco, quella stessa motivazione dovresti averla anche senza il milione di euro...soprattutto se pensiamo che questa motivazione arriva dal rispetto di un valore altissimo, che è quello per la vita.

( a casa mia pensano che esista solo

pasta e carne e poco altro

Di certo hanno una percezione del mondo assolutamente limitata e dannosa per la salute. Cerca di spezzare questa chiusura mentale. Ne guadagnerai moltissimo.

e quindi non me ne preparano di

alternative

L'unica modalità per te per mangiare vegan è te ne prepari tua madre. In realtà, puoi farlo anche tu. Ormai hai 18 anni quindi è un'età in cui puoi tranquillamente cominciare a coltivare la tua indipendenza. Nutrizionale e di spirito.

e allora provvedo con pane e pomodoro o insalata

ma che non mi piace più di tanto)

Credi che sia sufficiente da un punto di vista salutista se ti piacesse?
Se i vegetariani che sono morti (mah!!!) di cui parli tu si alimentavano così ci credo che siano morti! :-)

so cosa succede nei

maledetti allevamenti, i problemi che porta la carne, eppure quando vado per mangiare il pezzo di cadavere è come se non riesco a rifiutarla psicologicamente...

In che modo non riesci a rifiutarla?
Cosa è che ti impedisce di non mangiarla?

forse è come chi

cerca di smettere di fumare,

E' un vizio? è una dipendenza fisica (come quella da nicotina)?

o forse è che ho la

consapevolezza che faccio qualcosa di inutile,

Chi ti ha detto che fai qualcosa di inutile? e come fai ad esserne consapevole?

perchè il
mondo non cambierà...

Davvero? non sono certo i pensieri che hanno avuto Gandhi o Martin Luther King quando hanno compiuto delle scelte e hanno combattuto per esse.

voi come avete fatto?

Ho guardato la verità e ho agito di conseguenza, semplicemente.
Le cose sono semplici. Siamo noi che le rendiamo complicate.

che consigli mi

date?

Il mio consiglio è quello di non cercare consigli ma cercare una consapevolezza dentro di te: ce l'hai. Devi solo fare pulizia e arrivare al nocciolo. I fatti pratici come l'acquisto di scarpe in lorica o come si prepara una torta vegan si risolvono in pochissimo tempo. Sotto però ci devono essere delle solide fondamenta e quelle puoi costruirle solo tu.

Spero di averti dato qualche spunto di riflessione fattiva.

Ciao!

di mio posso ancora dirti, che mia figlia ha 3 anni, da quando ne aveva 2 le sono stati tolti per allergia fortissima, latte e derivati, uova e carni bianche, vomitava ogni tipo di carne rossa (solo il povero manzo ogni tanto) e prosciutto cotto, il pesece loo mangiava controvoglia, forzata all'asilo(ora ha anche cambiato asilo, ma per altri motivi, sempre brutti). mia figlia sta benissimo, è oltre la media del percentile in peso e altezza..questo, come vedi è la prova che il latte non é quell'alimento indispensabile e completo per la crescita di un bambino. idem per il resto.

Piccioncina, vedila cosi': il tuo cane o il tuo gatto, o quello dei tuoi amici, lo mangeresti, se ti venisse messo nel piatto? Riconosceresti che e' un animale? Beh, anche gli altri lo sono, e ucciderli "per abitudine culinaria" e' agghiacciante.

Sei abbastanza grande per prepararti da mangiare, e farlo provare anche alla tua famiglia. L'effetto collaterale di salvare animali e' migliorare la tua salute, chi ti dice che invece fa male alla salute dice solo enormi cazzate. Scusate il francesismo ;-)

Ciao,
Marina

Marina ha scritto:
Piccioncina, vedila cosi': il tuo cane o il tuo gatto, o quello dei tuoi amici, lo mangeresti, se ti venisse messo nel piatto? Riconosceresti che e' un animale? Beh, anche gli altri lo sono, e ucciderli "per abitudine culinaria" e' agghiacciante.

Sei abbastanza grande per prepararti da mangiare, e farlo provare anche alla tua famiglia. L'effetto collaterale di salvare animali e' migliorare la tua salute, chi ti dice che invece fa male alla salute dice solo enormi cazzate. Scusate il francesismo ;-)

Ciao,
Marina

--Mondièè!quoto parola per parola con applauso finale,altro che ismi d'oltralpe.. ;D

allora rispondo brevemente a francesca x tutti (vi ringrazio siete proprio in tanti qui :) )

Che cosa intendi precisamente per "gradualmente"?
Su 7 giorni in cui la mangi non la mangi per un giorno? Su due giorni della settimana in cui la mangi sei passata ad uno?
E quando prevedi di arrivare a zero? qual è il tuo piano?

no diciamo che da un paio di settimane ho eliminato quasi tutti i salumi, anche i formaggi (per ora ho lasciato solo la ricotta e ho ridotto il latte da tutti i giorni a 2 giorni) e ho ridotto la carne da 3-4 volte a settimana (anche +) a 1...la prox settimana ho più tempo per cucinarmi quindi spero farò meglio!

Pensi di aver cercato a sufficienza intorno a te per dire che non hai trovato sufficienti alternative? Internet è una fonte davvero inesauribile di informazioni.

ecco..apparte internet..quel libro che mi consigliavate "vegetariani per negati" contiene ricette? oppure mi consigliereste un libro che avete letto che contiene sia ricette che info e curiosità?
il vostro cibo preferito vegan invece?
ah poi per preparare una crostata col preparato cameo..qual'è il modo migliore per sostituire l'uovo tra tutti quelli che esistono?

piccioncina ha scritto:
ecco..apparte internet..quel libro che mi consigliavate "vegetariani per negati" contiene ricette? oppure mi consigliereste un libro che avete letto che contiene sia ricette che info e curiosità?

"La cucina etica facile" forse potrebbe fare al caso tuo, ma direi che online trovi talmente tante informazioni, specie nei siti che ti sono stati già suggeriti, che il libro è quasi superfluo (a meno che non compri su AgireOra Edizioni, così fai anche del bene... :) )

il vostro cibo preferito vegan invece?

Troppi!! Cous cous con le lenticchie e i broccoli, ceci in qualsiasi modo, zuppa di cereali e legumi, panino con hamburger e maionese veg... e mi fermo altrimenti non finisco più!

ah poi per preparare una crostata col preparato cameo..qual'è il modo migliore per sostituire l'uovo tra tutti quelli che esistono?

Invece di usare i preparati, che contengono un sacco di schifezze, puoi fare tu la pasta frolla, basta che cerchi online "pasta frolla vegan".
Ciao

piccioncina ha scritto:
ecco..apparte internet..quel libro che mi consigliavate "vegetariani per negati" contiene ricette? oppure mi consigliereste un libro che avete letto che contiene sia ricette che info e curiosità?

Se vuoi ricette guarda quelle degli utenti di questo sito: https://www.veganhome.it/ricette/

Oppure puoi iniziare con questo libro: www.agireoraedizioni.org/catalogo/libri/libri/veganismo/la-cucina-etica-facile/
Io non ho usato particolari riccette, semplicemente quando preparaavo una pasta (tanto per fare un esempio) sceglievo condimenti vegetali, sia che si trattasse di sughi pronti che di cose preparate da me.

Secondo me sbagli un po' approccio, pensi che mangiare carne sia normale e che eliminandola si debba correre ai ripari con accorgimenti vari, che si tratti di salute o di modo di cucinare.

In realtè fino a un paio di decenni fa l'alimentazione standard era più simile a quela vegan che a quella onnivora. E' molto facile essere vegan, la maggior parte della nostra cucina è già vegan o veganizzabile con molta facilità.

piccioncina ha scritto:
ecco..apparte internet..quel libro che mi consigliavate "vegetariani per negati" contiene ricette? oppure mi consigliereste un libro che avete letto che contiene sia ricette che info e curiosità?

ciao, no non contiene ricette ma meglio ancora da' esempi su come organizzarsi i pasti nella settimana e come cuocere e conservare al meglio legumi cereali ecc...

vedrai che in breve tempo ti ritroverai con parecchie pubblicazioni e quindi saprai attingerne o eventualmente vagliare il meglio

mi sentirei pero' di consigliarti anche una normalissima rivista di cucina che trovi in edicola ... si chiama "cucina naturale" e spesso molte ricette sono vegan e comunque viene indicato all'inizio molto chiaramente
utile anche per informazione su prodotti stagionali e "insoliti"

Andrea ha scritto:
Secondo me sbagli un po' approccio, pensi che mangiare carne sia normale e che eliminandola si debba correre ai ripari con accorgimenti vari, che si tratti di salute o di modo di cucinare.

In realtè fino a un paio di decenni fa l'alimentazione standard era più simile a quela vegan che a quella onnivora. E' molto facile essere vegan, la maggior parte della nostra cucina è già vegan o veganizzabile con molta facilità.

già, hai ragione, però il mio problema fondamentale è trovare cose da mangiare quando i miei mangiano carne, e siccome verdure in foglie non è che mi facciano impazzire, di cose veloci non ne so fare tante e di prodotti vegan ne trovo pochi... però quel sito è interessante..

poi un'altra domanda: voi avete convertito anche i vostri pelosi al veganesimo? io ho una cagnolina di 4 anni che ha sempre mangiato crocchette di pollo, i cani sono carnivori o possono mangiare anche crocchette vegan? lei ha problemi intestinali quando mangia verdure di solito...

scusatemi veganismo!!! :D

piccioncina ha scritto:
già, hai ragione, però il mio problema fondamentale è trovare cose da mangiare quando i miei mangiano carne

...e quindi??!...scusa...50 g di pasta o un 100 gr di ceci(tanto per dirne una) non puoi prepararli?!.... quel giorno che non hai "prodotti vegan",come li chiami tu, ti arrangi come meglio puoi! eh!...quella che hai detto non è una giustificazione, come non lo è il lavoro , lo studio ecc...!qualcosa da mettere sotto i denti da cucinare velocemente si trova..eccome!

di cose veloci non ne so fare tante e di prodotti vegan ne trovo pochi...

Quindi non trovi latte di soia(che oltretutto io uso solo per fare qualche dolce di tanto in tanto, e non è assolutamente necessario!) , pasta, cereali(in chicco e farine) e legumi?!?

...i cani possono mangiare crocchette vegan alternate a porzioni di ceci , piselli , lenticchie ...(la mia cagnolina a volte mangia anche il mais,i lupini...ho notato però che apprezza molto i ceci!....e poi gli scarti dei miei(loro sono onnivori convinti...potete immaginare!) )!...ma senza quegli scarti la mia cagnolina vivrebbe altrettanto bene!!! ho letto che la soia e la cioccolata non fanno bene ai cani...ma sicuramente ci sarà qualcuno più informato di me! Puoi guardare qui:
http://www.amipetfood.com/

Io volevo convertire il mio canetopo ma purtroppo non me l'hanno fatto fare,l'ho fatto per un periodo(e il cane non ha avuto problemi di sorta,a differenza di quando sono tornati i miei a casa e ha ricominciato a mangiare come uno schifo..) ed avendo il cane in cogestione,brutto termine lo sò,non me la sono sentita di fare una lotta estenuante in casa non mia..ma se ne avrò in futuro niente storie.

Molti non lo fanno anche per un discorso di reperibilità o economico sulle crocchette,cosa poi non vera,perchè se vuoi ti organizzi ,casalingo fai da te o più facilmente con ordinazioni su internet,e oramai i mangimi veg si trovano più facilemente.
Comunque per questo chiedi a chi ha più esperienza di me,che per ora posso confermarti che in un cane un'alimentazione vegan è perfettamente tollerabile e benefica a differenza del gatto,ed anche per questo c'è soluzione vegan buona mi sembra.
Come marche totalmente vegan tra le altre di croccanti posso consigliarti Yarrah da Naturasì o Anywell mi sembra,che dovrebbero essere indicate anche nella sezione apposita di questo sito.

Magari il tuo cane negli episodi che tu dici aveva mangiato tutt'altro e come spesso succede tutti avete dato colpa al motivo sbagliato epr disattenzione e la cosa può dipendere anche dalla quantità di vegetali o fibre ingerite,specie in un onnivoro/carnivoro discendente del lupo come il cane.. Chiedi comunque un parere magari a un veterinario consigliatoti da qualche utente del sito che ti abita vicino o che sai può non farti fisime,o anche a medici di scienzavegetariana,
vai che ce la fai! ;)