ciao a tutti sono nuova!! e in crisi!! :S; pagina 10

Piccioncina, ripeto, basta prendere in giro.

Numero uno, non e' sul libro di biologia che devi andare a vedere queste cose, se c'e' scritto che e' difficile assumere gli aminoacidi essenziali dai vegetali lo puoi strappare e bruciare, perche' dice cavolte.

Numero due, abbiamo gia' detto che l'unica sostanza effettivamente da integrare - ma non con un farmaco, semplicemente con un prodotto di sintesi batterica - e' la B12, e che e' un dettaglio, tu invece stai usando questo per dire che essere vegan e' difficile e che bisogna pianificare tutto al grammo, estendendo il caso della B12 a tutta l'alimentazione vegan nel quotidiano, il che e' una cavolata mostruosa.
Ok che vuoi giustificare te stessa per non fare questa scelta, ma se non la vuoi fare non e' che devi scrivere cosa inventate e senza senso su un forum di persone che sanno che non sono vere, ci fai pure una pessima figura, dai...

Nessuno ti sta dicendo che devi diventare vegan domani, ti stiamo solo dicendo di non continuare a scrivere qui cavolate che leggi in giro dopo che ti abbiamo spiegato un miliardo di volte che non sono vere...

Non e' che uno perche' e' vegan deve avere la pazienza di un santo, sai?

Quindi ora basta, fai le tue riflessioni e smetti di scrivere 'sta roba.

Ciao,
Marina

la b12 e' sicuramente una questione piuttosto complessa tanto per dirne un'altra a quanto pare il corpo potrebbe essere in grado di produrla da se' e comunque la immagazzina per tempi notevolmente lunghi
non c'e' molto accordo su questo e per non sbagliare molti di noi integrano con la b12 di sintesi (non di origine animale chiaramente)
se invitati da qualche parte di solito basta farlo presente qualche giorno prima
in generale poi bisogna un po' rassegnarsi
se la gente che conosci non pensa anche a te, la cosa fa abbastanza riflettere
se tu avessi un amico/a musulmano/a non gli faresti trovare qualcosa di non alcoolico?
si tratta anche qui di rispetto per gli altri a prescindere da tutto

AleVimukti ha scritto:
Riporto un video del grande Tiziano Terzani, affinchè le sue parole possano illuminare.. :
http://www.youtube.com/watch?v=AQ342h2-2zc&feature=related

Già, grandissima persona... i suoi libri erano tra i pochi che leggevo con l'animo davvero in pace e che mi lasciavano la sensazione di aver compreso qualcosa di importante.

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Piccioncina, dal punto di vista etico sai bene cosa sia giusto fare.

Dal punto di vista salutistico c'è poco altro da aggiungere oltre a ciò che ti è stato già detto: non si deve diventare vegan, siamo già tutti vegan per nascita, basta rendersene conto e smettere una volta per tutte di farsi del male con le proprie stesse mani.

piccioncina ha scritto:
oddio vi prego LEGGETE BENE!!!! difficile, sebbene non impossibile, e non l'ho inventato io ma ho solo trascritto alla lettera ciò che c'è sul mio libro... il che è scritto anche sul sito vegetariani.it. capite?

Sul tuo libro di biologia, allora, c'è scritta una enorme, stratosferica, megagalattica...bugia. Basta mangiare nell'arco della giornata, o nello stesso pasto, cereali e legumi e hai tutte le proteine e tutti gli aminoacidi che ci servono.
Qui ti spiega come funziona, è da ascoltare, non da leggere. Se non lo hai già visto.

http://www.tvanimalista.info/video/salute/proteine-vegetali-vegan-vegetariani/

cmq secondo me certa

gente decisamente troppo troppo permalosa leggendo che io sn un pò diffidente verso i siti internet ha pensato che io non volessi ascoltare i suoi consigli e che ho messo la domanda qui per prendere in giro.

Ma fossi diffidende di wikipedia ancora ancora, ma stai dicendo che anche siti fatti da medici qualificati sono bugiardi, nonchè l'Associazione Dietologi per gli USA e Canada, allora scusa l'autore del tuo libro chi è, il Padre Eterno, e il libro la Bibbia?
Ora con un pò di senso critico pensa: se la B12, come ti dice il libro, sta nel fegato e nell'uovo: lo mangi il fegato? No. Lo mangi tutti i giorni l'uovo? No. Allora potresti avere una carenza di B12!

invece io, siccome quando ho aperto questo sito c'era scritto che anche chi non è ancora vegetariano può chiedere consigli e l'ho fatto... io per ora vorrei riuscire a rimanere stabilmente vegetariana, poi gradualmente diventare vegana, ma non puoi dirmi che ho scritto che fate cose impossibili, non è = a difficile...

E' uguale a bugia, Valentina. Se pensi, perchè lo hai letto sul libro, che solo nella carne ci sono le proteine, è normale che è "difficile" anzi impossibile fare senza, ma quello che ti stiamo facendo capire è che non è così! Cosa c'è di difficile nel farsi pasta e fagioli?

per me è abb.

difficile... ad esempio vi ho chiesto dove posso trovare i cereali integrali apparte che pane e pasta integrali e non mi è stato risposto.

A me sembra di averti risposto che li trovi anche nei super normali e che li trovi persino già cotti. Comunque se c'è un biologico dalle tue parti, bello, se non c'è, li trovi nei supermercati o anche tipo dai fruttivendoli che vendono anche legumi e cereali, non so dove abiti tu. Se sono integrali è meglio ma se non li trovi non ci impazzire.

questo, che non viviamo in natura e che quindi la b12 la troviamo nel'uovo ecc. ma non nelle verdure, perchè non possiamo mangiarle così come sono, ANDREA, l'ho trovato proprio su vegfacile, e mi avete mangiato!! quindi non dire nè che non leggo i link che mi date, ne cose simili..

Hai letto e cosa ne hai dedotto, che la B12 si trova di natura negli alimenti animali? Hai letto male. Anche loro la integrano insieme a tante altre belle schifezzuole oppure mangiano i vegetali non lavati e inquinati.

Non ti voglio certo attaccare, ho tutti gli interessi del mondo a non farti scappare e a convincerti a diventare vegana.

piccioncina ha scritto:
io ma ho solo trascritto
alla lettera ciò che c'è sul mio libro... il che è scritto anche sul sito vegetariani.it. capite?

Sei tu a non capire che non puoi continuare all'infinto con questa litania senza senso. Il fatto che ci sia gente che mente non significa che tu sia autorizzata a ripetere per 9 pagine di seguito le loro idiozie.

Se vuoi continua a chiedere, proprio a chi per 5000 Euro a botta certifica i produttori di formaggio, se il formaggio è utile o meno ma non riportare qui le palle che ti raccontano.

ad esempio vi ho chiesto dove posso trovare i
cereali integrali apparte che pane e pasta integrali e non mi è stato risposto.

La tua domanda è posta in cattiva fede. Dici che per essere vegan servono cereali integrali e quindi che vuoi sapere dove si trovano. Se scrivi una simile falsità non aspettarti risposte ma solo obiezioni.

Poi di cereali integrali io non ne ho mai mangiati in vita mia, e come me penso moltri altri qui quindi magari nessuno di quelli che ha letto ha idea di dove si trovino.

sul mio
libro c'è una tabella con tutte le vitamine e alla b12 ci sono messi fegato (che non ho mai mangiato in vita mia) e uova...

Lo vuoi capire che il tuo libro scrive stronzate?

poi riguardando su vegfacile ho letto che: "v isto
che comunque nessuno di noi vive in modo realmente "naturale", va detto che in una ipotetica vita "in natura", se ci cibassimo di verdure e radici che crescono spontanee, senza lavarle e disinfettarle né aggiungere alcuna sostanza chimica al terreno, la B12 la troveremmo proprio nelle radici, proveniente, appunto, dai batteri che vivono nel terreno. Non vivendo in natura, questi batteri li dobbiamo "coltivare" appositamente e poi inserire la B12 che producono in una pillolina "pulita-pulita". "
questo, che non viviamo in natura e che quindi la b12 la troviamo nel'uovo ecc. ma non nelle verdure, perchè non possiamo mangiarle così come sono, ANDREA, l'ho trovato proprio su vegfacile

No, falso, smetti di mentire. Non c'è alcun accenno alle uova o ad altri prodotti animali come fonte di B12 nè nel passaggio che hai riportato né nel resto della pagina. C'è scritto solo che non vivendo in natura non si trova B12 nei vegetali che si comprano. Il resto sono tue conclusioni sbagliate.

piccioncina ha scritto:
e non l'ho inventato io ma ho solo trascritto
alla lettera ciò che c'è sul mio libro...

In tutti i libri di storia c'è scritto che Guglielmo Marconi è l'inventore del telegrafo... cazzata colossale, visto che è stato Nikola Tesla, a cui Marconi ha letteralmente rubato i progetti.

Questo per dirti che molti libri sono pieni di falsità e bugie. Devi trovare un pò più di senso critico. Non è un'accusa ma un benevolo consiglio.

Poi sinceramente metto in dubbio che tu da onnivora pesi la quantità di carne che mangi, e soprattutto sai quanta carne al max dicono che si potrebbe mangiare al giorno per non avere danni (che poi li fa lo stesso, anche mangiata in minime quantità), che non ti chiedi come mai se il latte di mucca si butta a litri nei negozi la gente si ammala di osteoporosi, coma mai in ogni dieta sana, anche la più scema, è sempre sconsigliato eccedere nella carne e da cosa derivino mai tutte le malattie di cui soffre l'Occidente. A fronte di tutti questi esempi che hai di sicuro sotto gli occhi pure tu, non ti esce dalla testa quella bufala mediatica di due vegetariani che sono morti...avrà fatto scalpore perchè i vegetariani e i vegani soprattutto sono troppo longevi! Siamo noi il primo esempio di cosa vuol dire essere vegani, non cercarlo dai vegetariani, non cercarlo sul tuo libro scritto da un onnivoro. Qua ci sono addirittura i miracolati, non scherziamo https://www.veganhome.it/forum/salute-cucina/medici-cure/

Io ho una bilnacia rotta che funziona solo se la prendo a pugni, peso il cibo solo quando mi fa la grazia di funzionare, non tocco carne e affini da due anni e sto benissimo, sono felice, nei limiti del possibile, e più di tanto non ti posso proprio più dire.

Winnyna ha scritto:

piccioncina ha scritto:
e non l'ho inventato io ma ho solo trascritto
alla lettera ciò che c'è sul mio libro...

In tutti i libri di storia c'è scritto che Guglielmo Marconi è l'inventore del telegrafo... cazzata colossale, visto che è stato Nikola Tesla, a cui Marconi ha letteralmente rubato i progetti.

Questo per dirti che molti libri sono pieni di falsità e bugie. Devi trovare un pò più di senso critico. Non è un'accusa ma un benevolo consiglio.

E i libri di storia in Giappone riportano una versione molto fantasiosa di Pearl Harbour, provate a parlarne con una studentessa giapponese...

piccioncina ha scritto:
io di amici veg non ne ho e pensavo che associandomi in una community avrei trovato persone come me pronte a rispondere ad OGNI dubbio,

Più risposte di quelle che hai ricevuto? Ti è stato semplicemente detto di mettercela tutta per comprendere che la Vita è importante , che ogni essere è unico , e che devi fare una scelta perchè non c'è nulla su cui riflettere!Ti è stato detto che il latte non è un alimento naturale creato dalle mucche per l'uomo(non si sono svegliate una mattina e hanno pensato di produrre latte perchè l'uomo aveva "sete"),ma è il nutrimento per i nuovi nati....ti è stato detto che l'uovo non è comunque un alimento naturale(e se non te l'hanno detto , ci saresti dovuta arrivare da sola)...infatti se prendi il dizionario...uovo:gamete femminile degli animali a riproduzione sessuata,ricco di sostanze nutritizie(quelle che andranno a formare il piccolo ...non per l'uomo),di dimensione e struttura diverse a seconda delle specie animali!! Ti è stato detto che mangiare cadaveri non fa bene...lo sapevano pure Leonardo da Vinci e Pitagora! Ti è stato chiesto semplicemente di non fare battute sarcastiche del tipo...tanto era solo un pochetto!! tanto era solo la mano , il piede ...era solo il latte di cui il vitellino ne è stato privato ,e per il quale le mammelle della mucca non sono più quelle di una mamma normale!! Quando ti vengono i dubbi ... pensa ... se avessi un figlio ..il mio latte lo darei al vitellino? Perchè la mucca dovrebbe fare il contrario?...RISPONDI A QUESTA!(scusate il maiuscolo)

e invece ora mi sento ancora più sola
Anche gli animali sono soli e ...non siamo neanche lontanamente al giorno della loro liberazione!!

a voler intraprendere questo cammino ... se ci pensate non è molto simpatico il modo in cui mi rispondete,

Vallo a dire agli animali...giustamente devo pazientare ancora!

capisco che

amando gli animali unificate gli uomini come maltrattatori della natura, però a mio parere un mondo migliore si può costruire solo con la collaborazione solidale

Non si può avere una collaborazione di chi non vuol collaborare!

di tutti e io

sono la prima a fare il contrario e a rispondere male a chi mi sta intorno quando mi girano i 5 minuti,

Appunto!quindi ci dovresti capire!

xò insomma, un

pò di sana umiltà ogni tanto non faREBBE male a nessuno!

Sana umiltà! Più umili di così se crepa!! Che vuoi che facciamo?
Ti diciamo quello che sappiamo,cerchiamo di crescere insieme ,anche se è difficile in un forum,ti diciamo...forza,non mollare sei nella casa giusta se vuoi diventare vegan....(e non siamo una setta)..perchè qui ci scambiamo informazioni! Ti diciamo che non si può essere perfetti , perchè già guidando un auto si uccidono molti insetti...(perciò meglio a piedi)...e che il minimo che possiamo fare noi per gli animali e noi stessi è liberarci dell'idea tribale che sia giusto mangiare "carne" perchè è giusto!

Quali sono le perplessità che ti preoccupano?? solo quelle nutrizionali?!...quisquilie!!basta leggere , chiedere ,e soprattutto provare su se stessi!!...oppure ti dici...visto che l'uomo ha sempre mangiato animali è giusto così!ma ti diciamo che l'uomo ha sempre ucciso il suo prossimo per sciocchezze , che prima faceva uga uga ... che prima uccideva le streghe ecc...

ti riporto un articolo di Le Scienze(almeno a questo crederai)...è un piccolo articolo giusto per...:

Gli esseri umani sono i primati più longevi...durante l'evoluzione i nostri antenati hanno aumentato il consumo di "carne"abitudine che ha causato una maggiore esposizione a patogeni e tossine. come è stato possibile conciliare vecchiaia e infiammazioni?Per Finch la soluzione è nei geni che codificano per le <apolipoproteine E> che mediano i processi infiammatori attraverso il metabolismo del colesterolo e altri composti ricchi di trigliceridi.D'altra parte,gli stessi geni sarebbero responsabili della suscettibilità degli esseri umani a cancro , malattie cardiache e neurodegenerative. Come vedi non lo diciamo solo noi(che come dici tu ..non siamo nessuno)!
Ciao

scusate ma non e' che non stiamo andando da nessuna parte con questa discussione?
vedo una sorta di muro che ci separa da chi ha iniziato questo thread e non mi sembra che se ne esca..

fasguvh ha scritto:
scusate ma non e' che non stiamo andando da nessuna parte con questa discussione?
vedo una sorta di muro che ci separa da chi ha iniziato questo thread e non mi sembra che se ne esca..

E' quello che penso anche io. I semi - e tanti - li abbiamo lanciati.
Se la terra è fertile, germogliano.
Se non è fertile, possiamo buttare tutti i semi che vogliamo.
Perdiamo tempo e sprechiamo semi.

Che si debba stare qui a convincere a diventare vegan qualcuno che fin dal principio ha affermato di voler essere vegan e poi ha deviato mi pare sterile.

fasguvh ha scritto:
scusate ma non e' che non stiamo andando da nessuna parte con questa discussione?
vedo una sorta di muro che ci separa da chi ha iniziato questo thread e non mi sembra che se ne esca..

lo avete creato voi questo bel muro.
me lo diceva anche un altro utente in un messaggio privato che usate fare così con i nuovi arrivati, sinceramente mi sono addirittura chiesto se non avessi scritto io qlksa di particolermente offensivo, ma ora che capisco che è "buona" abitudine è tutto ok!

veramente anch'io sono nuovo di qui (3 giorni credo) e non ho avuto per nulla questa impressione
poi vedi tu che pensare

fasguvh ha scritto:
veramente anch'io sono nuovo di qui (3 giorni credo) e non ho avuto per nulla questa impressione
poi vedi tu che pensare

basta leggere cosa mi hanno scritto per sapere che pensare! si vede che tu non hai chiesto cosa mangiate ai matrimoni e non ti si è sbranato nessuno, fa piacere per te!

piccioncina ha scritto:

fasguvh ha scritto:
scusate ma non e' che non stiamo andando da nessuna parte > con questa discussione?
vedo una sorta di muro che ci separa da chi ha iniziato > questo thread e non mi sembra che se ne esca..

lo avete creato voi questo bel muro.
me lo diceva anche un altro utente in un messaggio privato che usate fare così con i nuovi arrivati, sinceramente mi sono addirittura chiesto se non avessi scritto io qlksa di particolermente offensivo, ma ora che capisco che è "buona" abitudine è tutto ok!

Beh questa cosa mi fa veramente incazzare. A me sembra di averti risposto sempre bene e ti ho persino fatto notare quale messaggio forse era stato particolarmente sgradito. Ma guarda la prossima volta che arriva un nuovo utente altro che stare a rispondere e dare consigli, altro che mettersi a linkare roba e a perdere tempo appresso a te, e vabbè che nessuno mi costringe, e mi vieni a parlare di "buona abitudine di attaccarti", dopo che tremila santi si sono messi a spiegarti le stesse cose invertendo l'ordine delle parole ma mantendendo una sintassi intellegibile. Ma chi cazzo se ne frega, ma fai che cazzo ti pare.