Di nuovo bufala vegan-rischio-cuore; pagina 2

E' caduta. Ha vomitato il suo odio per le diete vegane, la medichessa.
Ora ci crediamo tutti che l'articolo fosse neutrale, eh?

leggetela perchè fa ridere, ho fatto bene a metterlo qui, ha detto che da vegetariana doveva farsi LE FLEBO DI VITAMINA D!!!

Eweg io ora me ne devo andare. Comunque ho chiesto aiuto a due esperti, spero che domani possano intervenire.

purtroppo è stato cancellata la parte più divertente

non capisco cosa c'è da discutere: non è una questione scientifica, lo studio dice che gli onnivori hanno un rischio maggiore mentre l'articolo fa intendere che sarebbero i vegani ad averlo, io spero che la discussione si limiti a questo punto e non sconfini in discorsi tipo il colesterolo, gli aminoacidi essenziali, la lunghezza dell'intestino, eccetera

ecco, cerca di nuovo di confondere le acque dicendo che avrei tradotto solo l'abstract omettendo il resto con chissà quali misteriose sorprese

ho risposto che non ho tradotto niente e che ho solo fatto notare che lo studio dice nell'esordio il contrario di quanto dice l'articolo, ma mi ha cancellato il commento

eweg ha scritto:
ho risposto che non ho tradotto niente e che ho solo fatto notare che lo studio dice nell'esordio il contrario di quanto dice l'articolo, ma mi ha cancellato il commento

Avete per caso salvato le cose prima che le cancellassero? Qui ci può venire fuori un bell'esempio di articoli fuorvianti con discussioni tagliate in modo da nascondere l'evindenza. Su un tema delciato come il rischio di infarto..

Scusate, non ho letto tutto, non stavo seguendo questo thread, ma si sta parlando di articoli su uno studio già venuti fuori mesi fa, adesso li hanno riciclati facendo un altro finto-scoop e di nuovo dicendo il contrario della realtà?

A suo tempo era già stato fatto un comunicato come SSNV, se serve potete fare riferimento a quello: https://www.scienzavegetariana.it/news_dett.php?id=1098

Certo che hanno così poche frecce al loro arco che per poter dire qualcosa devono riportare il contrario di quello che viene detto negli studi pubblicati e poi, non contenti, riciclare periodicamente la stessa notizia? Poveretti.

Ciao,
Marina

Andrea ha scritto:
Avete per caso salvato le cose prima che le cancellassero?

purtroppo non mi funziona paint, ci ho provato, ma niente da fare

Qui ci può venire fuori un bell'esempio di articoli fuorvianti con discussioni tagliate in modo da nascondere l'evindenza. Su un tema delciato come il rischio di infarto..

beh in realtà i miei primi 2 messaggi li ha lasciati, mi dispiace che abbia cancellato quello delle flebo di vitamina D, ha cancellato i miei, ma anche i suoi a cui rispondevo

Ha cancellato moltissimi miei messaggi, che non erano per niente maleducati e rispondevano ai suoi, dove mi diceva che non posso parlare perchè non sono uno scienziato ecc.

Ha cancellato il suo messaggio in cui diceva che la dieta vegana è carente di tutto, vitD calcio ferro ecc, e che ci vuole davvero tantissima attenzione per poter equilibrare tutto, che lei è stata vegetariana per 5 anni e si è dovuta fare le flebo. Al che le ho detto che ora era davvero chiaro quanto fosse di parte l'articolo e lei rendendosi conto della caxxata commessa ha cancellato tutto.
Comunque ho linkato il comunicato di scienza vegetariana, grazie per averlo segnalato, spero ora si metti un tappo in bocca (e un altro in...)

aspettate aspettate...
ho trovato di meglio!

ha copiato tutto di sana pianta da un'agenzia dell'ADN Kronos e da sole 24 ore di febbraio. E ho trovato tutto qui, proprio qui da noi
:-)) https://www.veganhome.it/forum/vivere-vegan/percentuali/pag2/
adesso la faccio nera :-))))))

Comincia a farmi pena, mi sa che dovrò andare ad asciugarle le lacrime.....

ecco, ho postato. Adesso sì che rido, la discussione è di nuovo al giusto posto, rido vegan :-)))

magari la cancelleranno, ma per ora è lì:

"gentile Marina,
intervengo un'ultima volta in questa accesa discussione, me lo consenta, dato che sono stata tirata in ballo di nuovo più volte. Nel frattempo ho fatto qualche ricerca e sono riuscita a leggere l'articolo completo. Ho avuto così il piacere di verificare per prima cosa che non si tratta di uno studio o ricerca, ma di una rassegna, cosa ben diversa da, per dire, una sperimentazione clinica controllata oppure di una meta-analisi (in cui dati da ricerche ad alto livello di evidenza e comparabili fra loro vengono accorpati): di fatto, gli autori hanno letto una carrellata di studi (di evidenza varia) e hanno espresso le loro opinioni sulla base delle loro letture. Una tipologia di articolo che si posiziona poco più in alto della semplice opinione personale, ai più bassi gradi di evidenza scientifica. Inoltre gli autori NON consigliano di mangiare uova o pesce per integrare i bassi livelli di B12 e n3-LCPUFA (acidi grassi polinsaturi a catena lunga) che, a loro giudizio (ma contraddetto da tanti studi seri che sono già stati citati qui sopra da altri) i Vegan avrebbero bassi. Dice semplicemente di fare attenzione ad avere un adeguato apporto nella dieta di queste sostanze.
Questo suggerimento a tornare a una dieta con derivati animali, come peraltro la parte in cui lei afferma che i Veg sarebbero anche carenti di ferro e zinco, lei non l'ha tratta dallo studio in questione, ma dall'agenzia dell'ADN Cronos del 2 febbraio, e da un successivo articolo del 9 febbraio del Sole 24 ore: http://salute24.ilsole24ore.com/articles/12662-niente-prodotti-di-origine-animale-vegani-a-rischio-cuore?refresh_ce leggendo agenzia e articolo si può notare come lei abbia ripreso si può dire parola per parola.
Quindi gentile Marina, come vede ciò che obiettavo nella mia prima risposta non era poi così campato in aria, ed è un vero peccato che lei, che è anche medico, a causa anche della sua esperienza personale (sulla quale non mi permetto di entrare, ma che non dovrebbe costituire un "bias" nel momento in cui si scrive e si divulga facendo cultura sanitaria) non abbia contribuito a una lettura critica di questo studio, invece di fare da semplice ripetitore, avallare e rafforzare un messaggio fuorviante "la dieta vegan pone a rischio cardiovascolare" che non era contenuto nello studio, ma nelle distorsioni fatte dai Media."

AntonellaSagone ha scritto:
ecco, ho postato. Adesso sì che rido, la discussione è di nuovo al giusto posto, rido vegan :-)))

L'ho già letta da lì, la aspettavo con ansia!
Quindi sarebbe medico? Wow!
Fra l'altro...noi ci facciamo un mazzo così perchè gli articoli siano inediti che sennò il motore di ricerca non so cosa si fa, e questa può fare copia-incolla e buttarlo lì?

Hahaha...bella questa...brava Antonella! :)