ciao a tutti sono nuova!! e in crisi!! :S; pagina 6

piccioncina ha scritto:
ma anche perchè leggendo posizioni di medici ho
pensato che per eliminarli completamente è meglio chiedere a un nutrizionista

Per favore, smetti di fare disinformazione. Ti abbiamo spiegato in mille modi possibili che non è così. Visto che tu stessa dici di essere alle prime armi dovresti fidarti.

Andare da un nutrizionista perchè si è vegan è una cosa veramente senza senso. E' come dire: "aspetta, dopo una vita passata a fumare e stare sempre seduto, adesso smetto con le sigarette e inzio a fare un po' di moto, ma vado da un medico perché magari mi fa male".

Il nutrizionista medio poi non sa niente di alimentazione vegan quindi chiedere un consiglio a un nutrizionista a caso è doppiamente assurdo.

piccioncina ha scritto:
ma anche perchè leggendo posizioni di medici ho
pensato che per eliminarli completamente è meglio chiedere a un nutrizionista

Ma nemmeno per idea, questa e' una grossa stupidaggine, non puoi dar retta a tutto quello che leggi in giro.
E' piuttosto per continuare a mangiare carne che uno deve andare da un nutrizionista, perche' non c'e' nulla di piu' inadatto all'organismo umano che mangiare carne e altri prodotti animali, e l'alimentazione e' per definizione squilibrata.

io sono d'accordo perchè penso che la
dieta vegana sia naturalissima, ma siccome non viviamo più in ambiente naturale per ottenere tutti gli elementi essenziali bisogna pianificarla per bene...

Non e' vero per nulla, vedi quanto detto sopra.
Ti pare che la carne sia naturale? Dai, non diciamo sciocchezze.

E poi insomma, piccioncina, diciamo la verita', e' snervante che tu continui sempre a ripetere le stesse cose, noi ti spieghiamo, ti diciamo dove leggere per informarti, e tu non solo non vai a leggere, ma ti "informi" da fonti che dicono sciocchezze.

Ti abbiamo indicato cosa leggere per decidere, te lo ripeto di nuovo:
https://www.vegfacile.info
e poi se vuoi vedere CHI sono gli animali dei cui cadaveri e' cosi' normale nutrirsi, guarda qui:

Da vivi: http://www.tvanimalista.info/video/scelta-vegan/vita-emotiva-animali-fattoria/
Da morti: http://www.tvanimalista.info/video/allevamenti-macelli/macelli-europa/
Non puoi continuare a venire qui dire che "bisogna integrare" che l'alimentazione vegan va pianificata al grammo, ecc. ecc. dopo che ti abbiamo gia' spiegato come stanno le cose, dai... abbi pieta' ;-(

se vivessimo in
natura mangeremmo le verdure con tutti gli elementi loro perchè non ci sarebbe bisogno di lavarle e sbucciarle x eliminare i pesticidi!

Ma stai scherzando?
Ma cosa credi che mangino gli animali?!
Mangiano vegetali pieni di sostanze chimiche, e poi a questo si aggiungono antibiotici, integratori, farmaci di ogni genere.

Leggi il sito vegfacile, dai, please...

Grazie.

Ciao,
Marina

Marina ha scritto:
Ti abbiamo indicato cosa leggere per decidere, te lo ripeto di nuovo:
https://www.vegfacile.info

ma io vefacile l'avevo letto anche prima di trovare questo sito e fino a 10 minuti fa lo stavo leggendo! e quello che ho scritto l'ho letto anche su vegetariani.it, mica al mercato!

piccioncina ha scritto:
ma io vefacile l'avevo letto anche prima di trovare questo sito e fino a 10 minuti fa lo stavo leggendo!

A maggior ragione, non continuare a scrivere cose completamente false.

e quello che ho scritto l'ho letto anche su vegetariani.it, mica al mercato!

In realtà vegetariani.it è di fatto un "mercato": ai loro tavoli informativi danno formaggio e per qualche migliaio di euro vendono certificazioni a produttori di formaggio.

E' come chiedere cosa pensa dell'alimentazione vegan a un allevatore di mucche.

Andrea ha scritto:

piccioncina ha scritto:
ma io vefacile l'avevo letto anche prima di trovare questo > sito e fino a 10 minuti fa lo stavo leggendo!

A maggior ragione, non continuare a scrivere cose completamente false.

e quello che ho scritto l'ho letto anche su > vegetariani.it, mica al mercato!

In realtà vegetariani.it è di fatto un "mercato": ai loro tavoli informativi danno formaggio e per qualche migliaio di euro vendono certificazioni a produttori di formaggio.

E' come chiedere cosa pensa dell'alimentazione vegan a un allevatore di mucche.

ecco, pensavo fosse un sito fatto da vegetariani... che poi a quanto ho capito raccoglie articoli... cmq il mio dubbio veniva anche dal fatto che mi dite di non integrare niente nell'alimentazione, e poi che non integro proteine ecc.. a sufficienza!

piccioncina ha scritto:
ecco, pensavo fosse un sito fatto da vegetariani... che poi a quanto ho capito raccoglie articoli... cmq il mio dubbio veniva anche dal fatto che mi dite di non integrare niente nell'alimentazione, e poi che non integro proteine ecc.. a sufficienza!

Penso che qui ci sia una confusione sul termine
"integrare".
Quindi vale la pena specificarlo con precisione.

Integrare, letteralmente, significa "rendere integro", cioè "rendere intero" quindi per estensione aggiungere qualcosa affinché si raggiunga l'intero.

Esempio: ad una persona manca un determinato oligoelemento e quindi lo assume per via orale (cosa tra l'altro non necessariamente efficace).

In questo caso, tu stai parlando di integrare qualcosa che è già integro di per sé, che è l'alimentazione vegan la quale è caratterizzata non solo dalla presenza di tutti i nutrienti di cui abbiamo bisogno per vivere ma anche dall'assenza di tutte le sostanze dannose normalmente presenti negli alimenti di origine animale (mi fa schifo chiamarli così perché stiamo parlando di esseri senzienti) quali carne, latte, uova. Con l'alimentazione vegan si introducono tutti i nutrimenti di cui si hanno bisogno. Per quanto riguarda la B12, l'assunzione è raccomandata, ma non è necessaria: ci sono casi di vegan che non assumono B12 e hanno livelli di B12 perfetti.

Ma ora non concentriamoci sulla B12 perché ci sono carnivori a cui manca la B12 e non sanno pure che diamine è e a cosa diamine serve e poi ci manca solo che ora prendi la B12 ad esempio come "falla" dell'alimentazione vegan, cosa assolutamente non vera.

Il punto è uno solo: con l'alimentazione vegan non si deve integrare alcunché perché già tutto ciò che si mangia è completo e quindi non integrabile né da integrare.

piccioncina ha scritto:
il mio dubbio veniva anche dal fatto che mi dite di non integrare niente
nell'alimentazione, e poi che non integro proteine ecc.. a sufficienza!

Nessuno ti ha detto che devi integrare proteine per essere vegan.

Tu hai scritto cosa hai mangiato a cena un particolare giorno e un utente ti ha risposto che secondo lui in quel particolare pasto c'erano poche proteine.

Se un giorno non hai fame e mangi solo una mela avrai preso poche proteine, questo non è un problema e non ha niente a che vedere con l'essere vegetariani o vegan.

Comunque, una volta per tutte: per essere vegan NON servono nutrizionisti, integratori, accrogimenti particolari ecc. ecc.

L'unica eccezione è l'integratore di B12, che come spiegato nei precedenti messaggi non è un farmaco ed è del tutto naturale, di certo molto pià naturale rispetto all'assunzione di B12 dalla carne.

piccioncina ha scritto:
ecco, pensavo fosse un sito fatto da vegetariani... che poi a quanto ho capito raccoglie articoli... cmq il mio dubbio veniva anche dal fatto che mi dite di non integrare niente nell'alimentazione, e poi che non integro proteine ecc.. a sufficienza!

Questo non te l'ha detto nessuno.
Devi toglierti dalla testa il verbo "integrare". Non c'e' nulla da integrare!
Solo la B12, ok, ma per quella anche i carnivori hanno carenze, quindi lasciamola da parte che e' solo un dettaglio.

Per quanto riguarda il cibo che si mangia ogni giorno non c'e' nulla da integrare, c'e' solo da mangiare verdura, frutta, cereali e legumi di vario genere, noci e semi. E basta, senza stare a fare chissa' quali piani, basta solo mangiare in modo variato tutte queste cose e stop.

E l'alimentazione onnivora NON e' equilibrata, e' quella che va integrata, perche' e' carente di vitamine e di fibra, ed e' strapiena di proteine animali, grassi saturi e colesterolo, percio' e' quella il problema, non un'alimentazione a base vegetale.
Stai vedendo tutto alla rovescia, non e' colpa tua, ok, perche' e' il modo "normale" di vedere le cose, ma quando te lo si dice e ti si spiegano le cose, non continuare a ripetere questa visione alla rovescia senza senso, dai... per favore.

Grazie, ciao.
Marina

@ piccioncina

Se reputi paranoicamente indispensabile il consulto di un nutrizionista (viviamo pur sempre in una cultura distorta ed alienata, nella quale tutto quello che concerne la salute viene visto come un problema medico), prova a contattare la dott.ssa Michela De Petris del S.Raffaele di Milano (perchè i nutrizionisti non sono mica tutti uguali, alla fine tutti possono prendersi una laurea e chiudersi in uno studio a fare soldi, mentre sono pochi quelli sinceramente interessati e critici verso la medicina dogmatica accademica). La trovi su www.scienzavegetariana.it

Ad ogni modo, io ti posso dire, e tutti qui possono confermare, che è un falso mito quello per cui, via la carne, la si debba rimpiazzare con qualcosa di analogo. La dieta adatta all'organismo umano, completa e salutare, è composta da frutta, verdura, cereali e legumi in quantità variabili ed equilibrate; non serve un nutrizionista per spiegarti che un piatto di fagioli cannellini con peperoncino e olio evo (per esempio) può essere un pasto, che sarebbe raccomandabile consumare 5 porzioni al giorno tra frutta e verdura fresca, che sono salutari 3 noci al giorno e un po' di frutta secca dopo pranzo...insomma, quello che un tempo consideravi un "contorno" diventa ora una portata principale, arricchita con fantasia culinaria e degustata con un palato più sensibile e curioso di sperimentare nuovi e più delicati sapori. Non siamo nell'entroterra africano, in un contesto come il nostro europeo è praticamente impossibile avere carenze nutrizionali, specie carenze proteiche.

Io, Marina e Andrea abbiamo detto esattamente la stessa cosa...se vuoi, possiamo farti un bel coro più balletto vestiti da coniglietti in occasione della Pasqua così quel che ti abbiamo detto ti rimane più impresso! :-)

FrancescaF ha scritto:
Io, Marina e Andrea abbiamo detto esattamente la stessa cosa...se vuoi, possiamo farti un bel coro più balletto vestiti da coniglietti in occasione della Pasqua così quel che ti abbiamo detto ti rimane più impresso! :-)

Muhauhaua!piegato dalle risate stò..
Io fossi in voi aggiungerei le uova di cioccolato fondente volanti :D

Piccioncina, per favore, ascolta quello che ti hanno detto Marina e Andre che anno molta esperienza. Noi stiamo tutti bene, perchè ti preoccupi delle proteine e quant'altro? Stai tranquilla, qui nessuno ti obbliga, devi solo aprire la mente e fare più ricerche.
Lo so che la società non fa altro che bloccare i cervelli con discorsi preistorici e puramente egoistici, ma se tu vuoi puoi cambiare le cose.
Non è difficile, adesso hai la verità della realtà! Ed già è un enorme passo il fatto che tu stia cercando di fare questa scelta, tira avanti e non credere alle cavolate che dicono i dottori.

okok non mi sopportate più!!
in ogni caso non credo che voi non vi siate fatti domande del genere quando avete deciso quindi...
tanto più che la dieta vegetariana non sia carente di niente mentre con quella vegetariana assoluta sia difficile, sebbene non impossibile assumere tutti gli aminoacidi essenziali, testuali parole sono presenti anke sul libro di biologia, mentre il contrario l'ho letto su siti internet che si sa che sono così così rispetto alla scienza vera e propria poi, cmq leggendo la posizione di ad esempio Veronesi mi sn tranquillizzata. però sinceramente non pensavo che ci fosse tutto questo scontro tra vegetariani e vegani, visto che sono tutte e 2 scelte dettate da un' immenso amore per gli animali...

piccioncina, ma ci stai prendendo in giro?

piccioncina ha scritto:
okok non mi sopportate più!!
in ogni caso non credo che voi non vi siate fatti domande del genere quando avete deciso quindi...
tanto più che la dieta vegetariana non sia carente di niente mentre con quella vegetariana assoluta sia difficile, sebbene non impossibile assumere tutti gli aminoacidi essenziali

chissa' com'e' che siamo tutti ancora vivi dopo anni ed anni...