alimentazione gatti/cani; pagina 5

michelangelo ha scritto:
Vienimi incontro tu in pazienza,perchè io ti riconosco da subito che in questo momento non nè ho e sono nervoso,ma non per questo voglio metter le mani nell'acqua calda o censurarmi.>

Son nervoso pure io... sento parlare di "prede". Ma che cazzo di prede!
l'unico compromesso accettabile è quello di prendere
GRATIS scarti che altrimenti verrebbero buttati via dandoli da mangiare ai gatti, altrimenti non ti puoi permettere di ammazzare i polli x sfamare i tuoi bei mici!

michelangelo ha scritto:
Un punto focale è questo: quanto è coerente con l'etica vegana arrogarsi il diritto di "mantenere,accudire e sostentare" esseri carnivori?

Non so se te sei reso conto, ma noi non stiamo facendo filosofia.

Esistono anche gli animali carnivori, qualcuno se ne deve occupare, lasciandolo fare a gente stile enpa poi non si può nemmeno avere il diritto di lamentarsi di soppressioni, incuria e quant'altro.

I gatti randagi potrebbero mangiare vegan e con scarti, se anche molti vegan si degnassero di dare una mano(bastano 10 minuti al giorno).
Ma la maggioranza non lo fa, lasciando il monopolio dell'animalismo alle grandi associazioni, avendo poi il coraggio di criticare le loro malefatte.Facile criticare quando però non si fa nulla per cambiare, CONCRETAMENTE, la situazione.

michelangelo ha scritto:

Cokolada ha scritto:

La AMÍ s.r.l. non è di certo un

prodotto di alta qualità e cmq non ci sono dati a lungo > termine.
Finchè non ci saranno io continuerò a comprare crocche > onnivore per i miei mici.
Si mi dispiace pure per le prede, ma in coscienza ora > scelgo questo.

é SOLO PERCHè I TUOI MICI CE LI HAI VICINO A TE, E I CROCCANTINI CON CUI LI CIBI NON PERDONO SANGUE.

Ho anche i conigli se è per questo e so benissimo che potrebbe esserci la loro carne li dentro e ti assicuro che non mi fa affatto piacere.
Ma davanti all'urgenza e sapendo che comunque le crocche onnivore girano che io le prenda o no, salvo il gatto perchè cmq non è colpa sua se è stato snaturato.

Scusa tu davanti a un micio per es malato che non può assolutamente vivere con l'amì cosa fai lo lasci crepare pur sapendo che cmq quei crocchi di cadaveri al supermercato ci sarebbero lo stesso?

Il discorso teorico antispecista è perfetto, ma davanti alla pratica la scelta è diversa.
Ora io queste scelte le faccio davanti a casi VERI, PRATICI E CHE VIVO DIRETTAMENTE voi come li fate?
Parliamo chiaro, non in modo astratto.
Voi davanti ad un micio malato o per es ai gattini di 2 o 3 giorni che ho tirato su con latte di capra e uova voi cosa fareste?
Non parlo di esempi, parlo di casi veri voi siete lì con sti gattini urlanti che hanno fame cosa fareste?
Li guardereste morire dicendovi no non posso comprare latte e uova perchè non è antispecista?
A un micio per es fiv dareste l'amì dicendogli se morirai pazienza è giusto così per i polli?
Che poi i polli non valgano meno è verissimo, ma non siamo in un mondo vegano e che voi a quel micio diate o no le crocche onnivore non toglie le crocche onnivore dal mercato.
Intanto però il gatto muore, intanto i micini però
crepano.
L'hanno scelto loro di essere snaturati?
L'hanno scelto loro di essere magari buttati nell'immondizia?
L'hanno scelto loro di essere buttati per strada?

Rispondete concretamente, questi sono casi veri e se voi non li vivete direttamente, davanti al pratico dovreste stare solo zitti, perchè è facile giudicare quando non si è li a scegliere, ma quando ce li hai davanti, quando sai cosa potrebbe succedere loro che cazzo fai?

Basta con ste cavolo di teorie, si saranno belle perfette e vegally corret e in astratto vi do tutte le ragioni del mondo, ma la realtà è un'altra e bisogna affrontarla.

michelangelo ha scritto:
Se mai il mondo raggiungesse,per quanto riguarda i fabbisogi umani,una dimensione completamente vegana,fatta eccezione per una nicchia di persone testarde nell'allevare vitelli e fabbricare pet-food,tu cosa faresti coi tuoi(o trovati,o circolanti)animali d'affezione?

BASTA CON QUESTE CAZZATE!

In un mondo vegan, gli alimenti per gatti sarebbero vegan e bene integrati, non ci sarebbe solo una marca nemmeno totalmente sicura!

Cokolada ha scritto:
Non parlo di esempi, parlo di casi veri voi siete lì con sti gattini urlanti che hanno fame cosa fareste?>

Latte e uova è un conto, la carne è un altro. Io cmq non darei loro nè carne, nè uova, nè latte. E basta con la retorica delle urla dei mici, perché le urla dei polli non contano di meno.
E basta anche con la menata per cui le crocche onnivore ci stanno comunque nei supermercati. Certo che ci stanno, come ci sta la bresaola, solo che io non prendo nè le prime nè la seconda, perché se le prendo CONTRIBUISCO AL MASSACRO. Sara, nella problematica animalista, la filosofia non è importante, è fondamentale. Cmq è chiaro che i vegan potrebbero muovere un po' più il culo.

Straquoto Sara se ci spartissimo i carnivori tra noi vegan, forse anch'io potrei permettermi l'amì.

Ma quanti sono i vegan che hanno gatti?
Quanti ne hanno?
Quanti hanno grandi case o altro e non hanno animali?

Voi vi meraviglierete dei vegan che comprano crocche onnivore, io mi scandalizzo dei vegan che non aiutano nel pratico gli animali, che magari hanno i soldi per comprarsi la giacca vegan fighetta, per fare mille cose, comprare i prodottini natura sì e parlare tanto.

Ora spero che voi non siate tra quelli, ma ne ho conosciuti troppi e se questi troppi cominciassero a sbattersi anche nel pratico, forse ci sarebbero meno animali sfigati e meno vegan pieni di animali che di certo non possono permettersi l'amì.

Ma soprattutto l'amì potrebbe fare prezzi + bassi, almeno per chi fa volontariato, gattili, colonie ecc e allora almeno per i mici strasani potremmo riparlarne.

Fino a quel giorno le teorie sono solo chiacchere e vane parole che si perdono nell'orrore delle sfighe quotidiane
e non è che sti poveri gatti perchè sono carnivori debbano essere di serie B o non di competenza vegana.
Saranno scomodi, ma non si può lasciarli crepare di fame perchè l'amì costa troppo.

Comodo caro Shivers dire basta, io se me li trovo davanti non ci riesco, sarò una merda per te, ma in mia coscienza mi sentirei più merda a lasciarli crepare di fame.

Se tu riesci a farlo cavoli tuoi, ma non venirmi a parlare come se stessi facendo del pietismo parlando di urla.

E il discorso supermercati lo dico, perchè prima di rompere sulle cose animali dovrebbe essere eliminato il consumo da parte umana, il gatto è vittima quanto il pollo.

Io non salverò il pollo per il bene del gatto, ma tu caro mio non sei da meno perchè salvi il pollo a scapito del gatto.
La differenza tra te e me è che io posso cambiare direttamente la sorte di una vita, ma il pollo nelle crocche ci finisce ugualmente, mentre il micino ci smena subito e direttamente.

Cokolada ha scritto:
Straquoto Sara se ci spartissimo i carnivori tra noi vegan, forse anch'io potrei permettermi l'amì.

Ma quanti sono i vegan che hanno gatti?
Quanti ne hanno?
Quanti hanno grandi case o altro e non hanno animali?

Voi vi meraviglierete dei vegan che comprano crocche onnivore, io mi scandalizzo dei vegan che non aiutano nel pratico gli animali, che magari hanno i soldi per comprarsi la giacca vegan fighetta, per fare mille cose, comprare i prodottini natura sì e parlare tanto.

Ora spero che voi non siate tra quelli, ma ne ho conosciuti troppi e se questi troppi cominciassero a sbattersi anche nel pratico, forse ci sarebbero meno animali sfigati e meno vegan pieni di animali che di certo non possono permettersi l'amì.

Ma soprattutto l'amì potrebbe fare prezzi + bassi, almeno per chi fa volontariato, gattili, colonie ecc e allora almeno per i mici strasani potremmo riparlarne.

Fino a quel giorno le teorie sono solo chiacchere e vane parole che si perdono nell'orrore delle sfighe quotidiane e non è che sti poveri gatti perchè sono carnivori debbano essere di serie B o non di competenza vegana.
Saranno scomodi, ma non si può lasciarli crepare di fame perchè l'amì costa troppo.

Tutto questo va bene, ma non sporta di una virgola il problema dell'ammazzare per far vivere. Non hai il diritto di scegliere: non ce l'hai e non puoi arrogartelo.
Ed è troppo facile accusare di fancazzismo gli altri che manco si conoscono per pararsi il culo da una schizofrenia comportamentale insanabile.

intendevo "sposta", non "sporta"

Anche la tua è una scelta scegli di sacrificare il gatto per non sacrificare il pollo.

Io non accuso tutti e l'ho scritto che spero voi non siate tra questi (non vi conosco e non posso saperlo, ma queste persone le ho conosciute).

Schizofrenia?

Io cerco solo di conciliare il micro e il macro, è come il discorso delle specie che distruggono le altre in un ambiente per causa umana, posso capire che in teoria è giusto eliminarle per proteggere l'ecosistema, ma nella
mia visione micro è inconcepibile di sparare ad una nutria per farlo, anche se so che così sto facendo crepare altri animali.

Nel macro hai tutte le ragioni del mondo, nel micro se devo aiutare un gatto lo aiuto e se per tirarlo su uso cose non veg lo faccio, ma non lo lascio morire, non posso, non ci riesco.

Sarò meno vegana di te pazienza, ma è una LUCIDA scelta, anche se non libera.

Quando non ci saranno + mici sfigati allora potrò vederla diversamente.

Cokolada ha scritto:
Anche la tua è una scelta scegli di sacrificare il gatto per non sacrificare il pollo.>

No. Io semplicemente non scelgo.

Io non accuso tutti e l'ho scritto che spero voi non siate tra questi (non vi conosco e non posso saperlo, ma queste persone le ho conosciute).>

Allora fai a meno di scriverlo, grazie.

Schizofrenia?
Io cerco solo di conciliare il micro e il macro, è come il discorso delle specie che distruggono le altre in un ambiente per causa umana, posso capire che in teoria è giusto eliminarle per proteggere l'ecosistema, ma nella mia visione micro è inconcepibile di sparare ad una nutria per farlo, anche se so che così sto facendo crepare altri animali.>

Infatti è inconcepibile. E il macro non giustifica il micro. Leggiti Tom Regan. Il diritto alla vita dei soggetti di vita (DI QUALUNQUE SOGGETTO DI VITA) è ASSOLUTO, è una BRISCOLA.
Allo stesso modo, non si può uccidere un uomo per salvarne 1000. E' la stessa cosa.

Nel macro hai tutte le ragioni del mondo, nel micro se devo aiutare un gatto lo aiuto e se per tirarlo su uso cose non veg lo faccio, ma non lo lascio morire, non posso, non ci riesco.>
Sarò meno vegana di te pazienza, ma è una LUCIDA scelta, anche se non libera.>

Non sto mica dicendo questo, chissenefrega dell'etichetta vegan. E' che sono io quello che non riesce a scegliere
una vita per l'altra.

Quando non ci saranno + mici sfigati allora potrò vederla diversamente.

son più sfigati i polli

Cokolada ha scritto:
Ma soprattutto l'amì potrebbe fare prezzi + bassi, almeno per chi fa volontariato, gattili, colonie ecc e allora almeno per i mici strasani potremmo riparlarne.

Ma in teoria lo fanno, il 20% in meno del prezzo normale, con un ordine di ALMENO 200kg.

Col 20% in meno il prezzo diventa, per uno da 10kg, uguale a quello di 20kg di Pappadrin.Decisamente troppo comunque.

L'unica coerenza perfetta ed assoluta esisterebbe solo nel caso in cui ti mangiassi anche gli animali umani.

Beh... diciamo che basterebbe non avere remore a farlo :-)

Ma soprattutto l'amì potrebbe fare prezzi + bassi, almeno per chi fa volontariato, gattili, colonie ecc e allora almeno per i mici strasani potremmo riparlarne.

Quando ero al vegfestival una ragazza si è molto sorpresa che pagassi 54 euro il sacco da 15 chili. Lei mi raccontava che quando li compravano loro per un'associazione il
prezzo era di favore.

Ho visto in un servizio che in due giorni a causa del panico per l'aviaria c'è stato un crollo della domanda
del 70%. Oltre a surgelare la carne, che succederà, la butteranno via??!! Maledette persone sciocche. Si potrebbe comprarla e surgelarla per darla agli altri animali (lo dico per dire... ma è una "battuta" che ha un senso... volendo potrei farmi una scorpacciata di polli arrosto). Ah... ho rivisto i corpi senza vita dei volatili, degli animali morti... E non alleverei assolutamente i bovini (il messaggio di prima). Nemmeno se fossi incosciente.

Beh forse non conosci tante situazioni di mici.

Non mi interessa quello che dice Tom Regan in questo caso, ripeto per la millesima volta una cosa è la teoria, ben altra la pratica.

Beato chi riesce a vivere tranquillo nell'Iperuraneo, io non ce la faccio e continuo a tenermi questi scomodi carnivori.

Cokolada ha scritto:
Beh forse non conosci tante situazioni di mici.>

non ho mica detto che la specie micio sia particolarmente fortunata, oltretutto il gatto è l'animale che preferisco tra tutti.

Non mi interessa quello che dice Tom Regan in questo caso>

peccato.