Emogoblina bassa; pagina 4

Andrea ha scritto:
(Adesso spero che nessuno pensi che ho buttato lì quella frase per poter esternare questa mia cosniderazione mascherandola da scherzo per evitare l'n-esimo flame della settimana).

No... però hai ragione ed è innegabile.

Marina ha scritto:
L'empatia per gli animali non esclude quella per gli umani, ma ovviamente rende insopportabili le azioni di chi gli animali li ammazza, o dà mandato di ammazzarli, esattamente come l'empatia per un essere umano rende insopportabili le azioni di chi quell'umano lo ammazza per futili motivi.

E rimane il fatto che la maggior parte degli umani gli animali li ammazza per futili motivi.

Con questo ci dobbiamo convivere, perché sennò impazziamo, però non possiamo far finta che il problema non esista...

Ciao,
Marina

No, certo, il problema esiste... Tra l'altro questo è un periodo in cui oltre al male che gli umani fanno agli animali riesco a vedere solo quello che riescono a fare agli altri umani, sempre per futili motivi, per cui va be'... non sono nel mood migliore per "difendere" la dignità umana a prescindere. Però per me la condanna a morte non si decreta a nessuno, mai per nessun motivo.

Ma se tu non dici che non vai a donare sangue (come milioni di persone) per farti un esempio, mica possono farti "muro"..anche tra di loro ci sarà qualcuno che non dona il sangue no?! Certo non si vanno ad attaccare a questo; poi se uno gli va a dire in faccia che non lo dona perché vuole salvare animali allora se la cerca una reazione di difesa da parte degli onnivori..come per tutto il resto d'altronde..; questa cosa ...se non si vuole fare..è appunto da non fare..il tutto silenziosamente.

Non mi riferivo al caso particolare della donazione di sangue, ma all'atteggiamento generale verso i carnivori e al far "trasparire" il fatto che per te o chi per te sarebbe meglio fossero morti. Il minimo che ti può succedere è di prenderti un bel vaff... e fin qui non è un problema, ma così hai irrimediabilmente perso un interlocutore a cui potresti far cambiare idea e hai dato un immagine negativa del mondo veg.
Io personalmente poi non me la sentirei di negare il mio sangue perché probabilisticamente finirà per salvare un onnivoro. Vista dall'altra parte potresti non salvare un veg...

Lunaspina ha scritto:

Marina ha scritto:
Quello di Baldazar era complottismo, invece il fatto di > stare attenti a non esagerare con le donazioni e farne di > meno, perché il nostro organismo ne può risentire, è una > cosa reale e seria.
Poi ad alcuni non potrà fare alcun danno, ma ad altri sì, e > uno non può sapere a priori in che categoria sta,

A priori no, ma non è che il sangue lo prelevano a caso a chicchessìa, ci sono dei parametri fisiologici che ogni volta vengono valutati e se il donatore non rientra più nel range di "normalità" viene rispedito a casa e se ne riparla quando tutto è tornato a posto.

Sì, ma rimane il fatto che per quanto ne so, si esagera comunque troppo con la frequenza delle donazioni.

Non è che mi interessi più di tanto, intendiamoci: ciascuno può fare tutte le donazioni che vuole, non mi riguarda, davo solo un'informazione che ho avuto da un medico di cui mi fido.

Ciao,
Marina

Lunaspina ha scritto:
Non mi riferivo al caso particolare della donazione di sangue, ma all'atteggiamento generale verso i carnivori e al far "trasparire" il fatto che per te o chi per te sarebbe meglio fossero morti.

Ma quando mai succeede questo?!
Non mi risulta, francamente.

Ciao,
Marina

Marina ha scritto:
Non è che mi interessi più di tanto, intendiamoci: ciascuno può fare tutte le donazioni che vuole, non mi riguarda, davo solo un'informazione che ho avuto da un medico di cui mi fido.

Avete fatto bene a farlo notare!

Andrea, tranquillo, si è capito che in certo modo era uno scherzo... Stavamo solo ragionando su ciò che c'è effettivamente sotto.
Da dove vi arrivino le informazioni che le donazioni sono troppo frequenti non lo so e non ho argomenti forti per contestarlo, quindi taccio.
Per logica e per una certa conoscenza del mondo della donazione di sangue mi sembra strano che ce ne sia in eccesso... insomma, credo che il flusso di donazioni serva a mantenere un certo pool di riserva che ovviamente verrebbe meno in caso di emergenze (e infatti in certi casi si fanno appelli per un aumeto delle donazioni), ma non è che è roba che viene buttata... viene continuamente usata e rimpiazzata.
E sempre tornando al mio idealismo, io non condannerei a morte nemmeno il pedofilo impenitente che avesse stuprato la mia sorellina (non ho sorelle, è un esempio) o il Nazista che ha sterminato chissà quanti Ebrei, Rom, handicappati e così via... non fino all'ultimo giorno della sua vita. Posizione personale, ovvio.

Marina ha scritto:
Ma quando mai succeede questo?!
Non mi risulta, francamente.

Ciao,
Marina

Sei fortunata :-)

Io sapevo che le donne possono donare il sangue solo 2 volte all'anno.
Personalmente avrei voluto donare il sangue da quando avevo 18 anni, ma sono sempre stata sotto il peso minimo dei 50kg, e ora finalmente rientro nel peso e ho tutti i valori apposto. Mia mamma è preoccupata perchè dice che un suo zio donatore poi in vecchiaia ebbe problemi dovuti alle troppe donazioni.
Ora, io comprendo che ognuno di noi è un caso a sè, ma 2 donazioni all'anno sono troppe o nella media sono ok?

Mi stanno venendo molti dubbi... :(

jessie ha scritto:
Io sapevo che le donne possono donare il sangue solo 2 volte all'anno.
Personalmente avrei voluto donare il sangue da quando avevo 18 anni, ma sono sempre stata sotto il peso minimo dei 50kg, e ora finalmente rientro nel peso e ho tutti i valori apposto. Mia mamma è preoccupata perchè dice che un suo zio donatore poi in vecchiaia ebbe problemi dovuti alle troppe donazioni.
Ora, io comprendo che ognuno di noi è un caso a sè, ma 2 donazioni all'anno sono troppe o nella media sono ok?

Mi stanno venendo molti dubbi... :(

Io per anni ho fatto 4 donazioni l'anno e non ho mai avuto problemi. Hanno poi stabilito un massimo di 2 donazioni l'anno per le donne in età fertile per salvaguardarle ulteriormente, visto che le perdite mensili e l'assetto ormonale fanno si che la donna abbia riserve di ferro più basse dell'uomo.
Sai quali sono i problemi di tuo zio? Accertato che sia a causa delle donazioni o sono convinzioni familiari non dimostrate? Se sai dirci qualcosa di più ci fai un piacere :-)

Lunaspina ha scritto:
Io per anni ho fatto 4 donazioni l'anno e non ho mai avuto problemi. Hanno poi stabilito un massimo di 2 donazioni l'anno per le donne in età fertile per salvaguardarle ulteriormente, visto che le perdite mensili e l'assetto ormonale fanno si che la donna abbia riserve di ferro più basse dell'uomo.
Sai quali sono i problemi di tuo zio? Accertato che sia a causa delle donazioni o sono convinzioni familiari non dimostrate? Se sai dirci qualcosa di più ci fai un piacere :-)

Infatti il numero delle donazioni a 2 all'anno e i motivi mi erano stati spiegati ancora anni fa, e mi sembrano ragionevoli.
Per esempio, io negli ultimi 3 mesi ho dovuto fare 2 prelievi del sangue per delle analisi, in questo caso, mi converrebbe aspettare almeno 6 mesi? o le 2 donazioni annuali tengono conto pure che potrebbe esserci la necessità di un prelievo per analisi particolari?
(sò di star facendo domande a cui è difficile dare una risposta 'universale' e che forse sarebbe meglio andare direttamente dal medico e parlarne di persona, con dati e analisi mie personali alla mano).

Guarda, era uno zio di mia mamma, morto secoli fa che io non sò manco chi sia. Come storia mi puzza un pò di esagerazione melodrammatica familiare infarcità di cretinate a vanvera a cui non ho mai dato troppo peso.
Però, adesso, leggendo questo thread qualche dubbio sulla frequenza delle donazioni e dei problemi che potrebbero causarmi non nell'immediato, ma tra diversi anni, mi è sorto.

In ogni modo ho intenzione di andare direttamente con mia mamma dal medico, e coinvolgerla nella faccenda, in modo che si rassicuri il più possibile, e anche per togliermi le eventuali paranoie che potrebbe farmi venire.

Guarda, dubito che ti abbiano prelevato più che pochi cc di sangue per gli esami, non c'è motivo di aspettare 6 mesi come se avessi fatto una donazione. Poi, ribadisco, se con la prima donazione va tutto bene e dopo 6 mesi ci vuoi riprovare sarai comunque prima controllata.
Porta tua madre con te dal medico per rassicurarla e se decidete per la donazione portala anche al centro prelievi dove ci sarà un altro medico ancora più ferrato in materia di donazione... poi la scelta alla fine è tua.

Lunaspina ha scritto:
poi la scelta alla fine è tua.

su questo non ci piove minimamente :)

Al centro donazioni ci sono già stata anni fa, perciò cercherò di trascinarci mia mamma, solo perchè ho piacere di farle capire come funziona il tutto.
comunque grazie per le risposte! :)

jessie ha scritto:
comunque grazie per le risposte! :)

Figùrati, se posso...
È stato un piacere :-)

Alla fine io non ho capito se sia meglio non donare...
Sono un po' confusa.

sono contenta che la mia discussione abbia suscitato un bel dibattito...

io dono il sangue (una volta all'anno) perché cosi faccio le analisi senza fare file, gratis e mi arrivano dritte a casa... se poi il mio sangue va a finire a un pedofilo o uno stupratore non posso saperlo, ma potrebbe capitare che va a finire a un attivista animalista o a un vegano, chissà.

fatto sta che dono talmente cosi poco sangue che ne traggo solo benefici, un monitoraggio completo da parte di uno staff medico preparatissimo... scusatemi se è poco ^^