Scuse e saluti.; pagina 3

ariel444 ha scritto:
ma perchè, anche se fossero chiassose che male ci sarebbe?!

Nessuno, ma di fatto le iniziative sul tema vegan di solito non lo sono, perché quelle funzionano più per una "protesta" contro qualcuno, quindi si prestano meglio all'ambito vivisezione, pellicce, ecc.

Sì, per carità, si può fare anche la protesta davanti a una macelleria, ne sono state fatte, però il problema è che la quasi totalità delle persone compra da macellerie come quella, quindi alla fine bisogna spiegare alla gente perché cambiare e come.

i fatti sono gravi, mica stiamo parlando di merletti e ricami... Non si può neanche provare rabbia?

Eccome se si può... sarebbe anche molto innaturale non provarla.

Ciao,
Marina

Guest ha scritto:
Quello che CREDO sta intendendo Caronteone è che se tutto il sistema per allevare e uccidere gli animali non inquinasse per nulla, non mettesse a repentaglio l'ecosistema e la biodiversità ecc... non ci vede nulla di male nell'uccidere e/o usare animali(cavalli,mucche, bisonti ecc...) se non trovassimo alternative tecnologiche adatte; lui si rende conto della bellezza della vita ma non ci vede nulla di male nell'uccidere, perché il leone mangia la
gazzella...

Non l'avevo interpretato così, leggendo il suo profilo mi ha fatto un'altra impressione, forse dovrebbe dirlo lui se davvero la pensa così, magari hai ragione, ho pensato che invece vedesse una sorta di affascinante bellezza negli animali liberi nel loro ambiente e per rispetto di ciò rifiutasse di ucciderle e allontanarle dal loro ambiente.

noi invece

creaimo muri e siamo di mente chiusa perché il solo pensare male di una persona che è stata la causa dello sgozzamento e dissanguamento di un animale, terrestre, marino o altro , al di là degli aspetti ecologisti ecc... a quanto pare gli dà fastidio;

Questo però è un pensiero immaturo tipico di chi è diventato vegan da poco e comunque non per animalismo, potrebbe avere uno sviluppo diverso, magari sulle prime si è un pò spaventato nel trovare tante persone così decise, in effetti vedere qualche video come gli hanno suggerito potrebbe aiutarlo a capire.
A me ha fatto più impressione il discorso riguardo alla paura di perdere gli affetti (perchè poi dovresti perderli? Sei così accomodante da non voler urtare nessuno, come più volte hai scritto, non mi pare che tu corra questo rischio) e il commento sul fatto che i genitori cerchino di assecondarlo (sei ormai grandino, nè nani?). Forse se ne va per non fare una scelta (quella animalista?)che teme non lascerebbe spazio a compromessi, ma non è detto che non ci ripensi più avanti.

fiordaliso09 ha scritto:
A me ha fatto più impressione il discorso riguardo alla paura di perdere gli affetti (perchè poi dovresti perderli? Sei così accomodante da non voler urtare nessuno, come più volte hai scritto, non mi pare che tu corra questo rischio) e il commento sul fatto che i genitori cerchino di assecondarlo (sei ormai grandino, nè nani?). Forse se ne va per non fare una scelta (quella animalista?)che teme non lascerebbe spazio a compromessi, ma non è detto che non ci ripensi più avanti.

Saranno stati quelli del veggie pride, visto che dicono che diventare vegan ti rovina la vita... :-/
..a me ancora nessuno m'ha sputato in faccia!

fiordaliso09 ha scritto:

Guest ha scritto:
Quello che CREDO sta intendendo Caronteone è che se tutto il > sistema per allevare e uccidere gli animali non inquinasse > per nulla, non mettesse a repentaglio l'ecosistema e la > biodiversità ecc... non ci vede nulla di male nell'uccidere > e/o usare animali(cavalli,mucche, bisonti ecc...) se non > trovassimo alternative tecnologiche adatte; lui si rende > conto della bellezza della vita ma non ci vede nulla di male > nell'uccidere, perché il leone mangia la
gazzella...

Non l'avevo interpretato così, leggendo il suo profilo mi ha fatto un'altra impressione, forse dovrebbe dirlo lui se davvero la pensa così, magari hai ragione, ho pensato che invece vedesse una sorta di affascinante bellezza negli animali liberi nel loro ambiente e per rispetto di ciò rifiutasse di ucciderle e allontanarle dal loro ambiente.

Si...infatti è stata una mia interpretazione (vedi la parola "credo" gigante) perché continua a dire di non ritrovarsi nella definizione di animalista e che non vuole offendere nessuno...ribadisco che è una mia interpretazione....poi poteva volre dire benissimo altro e lo spero!

Guest ha scritto:
Saranno stati quelli del veggie pride, visto che dicono che diventare vegan ti rovina la vita... :-/
..a me ancora nessuno m'ha sputato in faccia!

A parte che se si intende per "rivinarsi la vita" di non frequentare più parenti o amici cacciatori o quant'altro allora la rovina è un sinonimo di rinascita e cambiamento!...come si dice...se cambi scuola ti fai altri amici!

Guest ha scritto:
Saranno stati quelli del veggie pride, visto che dicono che diventare vegan ti rovina la vita... :-/
..a me ancora nessuno m'ha sputato in faccia!

Soltanto perchè il benzinaio da cui passi ogni giorno non è un lama, altrimenti si sarebbero sprecati fazzoletti a gogo.... :DD

hahahahaa... Seitan sei tremendo!

...mi dico...guarda che persone straordinarie....e mi chiedo come si possa resistere... NO, non si può resistere alla nostra simpatia! :D

Guest ha scritto:

NO, non si può resistere alla

nostra simpatia! :D

e nemmeno alla nostra modestia! XD

seitanterzo ha scritto:

Guest ha scritto:

NO, non si può resistere alla

nostra simpatia! :D

e nemmeno alla nostra modestia! XD

Eccolo!

Io mi rivedo un po' all'inizio del mio percorso vegan. Ero l'unica vegan di mia conoscenza, a parte il mio ex che mi seguiva per motivi salutistici. Non pensavo a fare attivismo, né pensavo di aver bisogno di saperne di più. Pensavo che fosse sufficiente non uccidere. Nella mia ignoranza, per un po' ho continuato a comprare i soliti cosmetici, i soliti vestiti. Un giorno mi è venuto in mente di cercare "vegan" su internet e ho cominciato a pensare e a riconoscere giuste delle idee per me nuove. Fino ad allora, più che animalista, avrei potuto essere definita gattista: pur pensando che gli animali dovessero essere rispettati, neanche sapevo che esistessero associazioni animaliste, oppure ne diffidavo e non mi veniva in mente che avessero qualcosa a che fare con il mio essere vegan. Avrei voluto, però, fare qualcosa per gli amati gatti.

fiordaliso09 ha scritto:

seitanterzo ha scritto:

Guest ha scritto:

NO, non si può resistere alla

nostra simpatia! :D

e nemmeno alla nostra modestia! XD

Eccolo!

..e nemmeno ai VOSTRI ot.. XD

Guest ha scritto:

e il commento sul fatto che i genitori cerchino di > assecondarlo (sei ormai grandino, nè nani?). Forse se ne va > per non fare una scelta (quella animalista?)che teme non > lascerebbe spazio a compromessi, ma non è detto che non ci > ripensi più avanti.

Hehe si sono grandicello, ma visto che con i miei ho un ottimo rapporto, che vivo nello stesso edificio, anche se indipendente, e che ci lavoro anche, cerco di essere un pò cauto, in effeti ho usato un termine inesatto quando ho detto che tollerano.
Si sono molto sensibilizzati ed informati, mio padre sta già tendendo al vegetariano, mia madre però ha una caratterino mica male e non è così flessibile, ma incredibilmente, in negozio ha piazzato LEI più volantini pro vegan di me. Diciamo che per ora si è sensibilizzata all'argomento, ma non l'ha fatto suo (ancora).
Considerando quante persone rifiutano anche solo l'idea di prendere in considerazione l'alimentazione VEGetariANa, mi pare un risultato accettabile... soprattutto perchè si tratta di mia madre e non un estraneo.
Quando dico che non voglio perdere gli affetti, intendo dire che non intendo affrontare nessuno a muso duro. Mi limito a spiegare le mie motivazioni per ora. Poi col tempo aumentando la mia conoscenza della cultura Vegana, e soprattutto iniziando a invitare i miei amici alle mie cene Vegan sono abbastanza sicuro che almeno alcuni di loro si sensibilizzeranno all'argomento, sia perchè modestamente, ai fornelli me la cavicchio, sia perchè tra i miei amici sono quello che organizza il 60-70% delle cene, ovviamente a casa mia perchè ho la sala da pranzo più grande.

Sulla sensibilità verso gli animali, per me è un discorso ancora in divenire.
Certamente che se fossi IO a scegliere, per forza di cose nessun animale verrebbe ucciso (la corda che uso a boxe per esempio l'ho presa in cavo di acciaio invece che in cuoio come si usa maggiormente, anche per questo...).
Poi l'argomento è molto vasto.
Per ora io mi limito a fare la mia scelta alimentare su basi ambientalistiche, logiche e scientifiche, mentre per la parte animalista forse avrò un'ulteriore evolzione, non lo so.
Per il momento andrò a guardarmi i video che mi ha suggerito Marina qualche post più sopra.
Buona notte!
Ste

caronteone ha scritto:
Quando dico che non voglio perdere gli affetti, intendo dire che non intendo affrontare nessuno a muso duro. Mi limito a spiegare le mie motivazioni per ora.

Lo spero bene, ma nessuno di noi credo lo abbia mai fatto se non con l'idiota di turno che voleva provocare.

Quindi:

1) Non confondiamo lo sfogo semi-privato di chi ha appena assistito all'n-esima dimostrazione di totale mancanza di interesse per la vita degli animali con l'atteggiamento da tenere in pubblico per far cambiare idea alla ente o anche per conviverci. Di certo uno non passa la giornata a insultare i colleghi che non sono vegan ad esempio.

2) Non confondiamo la coerenza, la fermezza, il rispetto totale per ogni forma di vita senziente con l'aggressività. Ci sono idioti che mangiano carne e vestono di pelle e poi urlano insulti alle persone impellicciate. E ci sono persone vegan, assolutamente coerenti, che organizzano un tavolo di assaggi vegan o una conferenza sull'argomento, mantenendo però sempre un atteggiamento fermo e deciso nelle loro convinzioni

(Nota: con questo discorso non critico affatto gli atteggiamenti "aggressivi" in contesti dove il dialogo no serve. Ad esempio non offrirei assaggi ai cacciatori per invitarli a cambiare hobby.)

trovo che prima di tutto sia il caso di lasciare che sia stefano stesso a dire che cosa intende dire :-)

in ogni caso, io capisco abbastanza e condivido anche il suo discorso, quando dice che il lavoro di diffusione dell'idea veg vada fatto in modo "silenzioso" - che abbiamo capito, non significa tacendo, ma senza aggressività.

Voglio dire, che se non si riesce a farci capire parlando, difficilmente ci si riuscirà urlando.

Dobbiamo capire perché il messaggio non è passato e modificarlo.

Con questo (@didi e anche un po' marina) non voglio togliere in diritto alla sacrosanta indignazione, rabbia e a tutti gli altri sentimenti forti che si possono provare di fronte alle nefandezze compiute dall'uomo nei confronti degli animali: dico solo che dobbiamo scindere i sentimenti dalle strategie quando vogliamo diffondere la ns filosofia e visione della vita, se vogliamo dei risultati.

@stefano: tieni presente che i toni che leggi a volte qui fra noi non sono poi gli stessi che andiamo a usare quando si parla all'esterno.

infine, sempre per stefano e completamente OT: se ti piace la fantascienza, e il mare con tutto il complesso discorso del suo ecosistema, hai letto il romanzo "Il quinto giorno"? sembra scritto x te :-)

infine, sempre per stefano e completamente OT: se ti piace la fantascienza, e il mare con tutto il complesso discorso del suo ecosistema, hai letto il romanzo "Il quinto giorno"? sembra scritto x te :-)

O magari l'ho scritto io :P

Ad ogni modo le mie considerazioni tecniche, più che fantascienza sono algebra elementare (3 - 3 = 0) ;)
Zao.
Ste

PS: ho provato a guardare dei video ieri (quelli suggeriti da Marina)... dico ho provato perchè dopo i primi 3 minuti ho dovuto chiudere... non ce la facevo... credo che creerò un account su FB per diffondere questo tipo di materiale.