Veggie Pride; pagina 5

fasguvh ha scritto:
ma esiste un loro forum? non lo ho trovato..

Esisteva: interamente spazzato via dalla rete quando qualcuno ha osato criticarli.

Hanno quest'abitudine di impedire alla gente di criticarli.

piuttosto buffo se non fosse grave poi il lamentarsi di non essere sostenuti da veganhome o agireora
ma uno sara' libero di scegliere cosa approvare o meno, soprattutto se ci son valide motivazioni per non farlo, no? dove sta il problema?

Hanno anche quest'abitudine di voler imporre a tutti il loro pensiero.

Ho visto ora il post...mi dispiace che ci siano cose che rovinano il lavoro di tutti...

Ma consiglio a tutti di esser meno difesi...l'estremismo non serve a niente...

Juliette :)

Juliette ha scritto:
Ma consiglio a tutti di esser meno difesi...l'estremismo non serve a niente...

Esatto, l'estremismo del Veggie Pride che inventa persecuzioni inesistenti, non solo non serve a niente, ma fa molto danno.

Ciao,
Marina

Juliette ha scritto:
Ma consiglio a tutti di esser meno difesi...

Piuttosto consiglia ai compari del Veggie Pride di smettere di mentire sulle conseguenze del diventare veg*ani, di smettere di strumentalizzare gli animalisti in buona fede, e consiglia loro di aggiungere un link alla discussione originale nel loro comunicato se veramente il loro scopo era quello di "evitare censure".

l'estremismo non serve a niente...

Cosa c'è di estremista nel non permettere che sul forum di cui siamo responsabili vengano a dire che essere vegetariani o vegan ti rovina la vita, ti a perdere amici, lavoro, e ti emargina dalla società?

Da quando in qua non essere fiancheggiatori di chi dice il falso sapendo che sta allontanando potenziali vegetariani e vegan è una cosa estremista? E' invece il dovere di qualunque persona abbia veramente a cuore gli animali.

Andrea ha scritto:
Tra un po' però cancello questa disucssione perché penso sia meglio non apralre di chi sfrutta gli animali che parlarne male (eccezione per chi come nel caso di promiseland ecc. dà proprio informazioni false e quindi bisogna dire che la amrca X non è cruelty-free ma incrementa la vivisezione ecc. ecc.)

E' lecito chiedere (e sapere) perché la discussione é ancora aperta ma si censurano interventi "scomodi"?

Mi riferisco in particolare a http://www.veggiepride.it/index.php/news/98-vegan-home#antonella
Ritengo che il confronto tramite un dialgo costruttivo porti sempre una crescita ed arricchimento personale.
Censurare e creare fazioni, fa solo MALE!!!

Cordialmente,
--
Matteo.

Matteo, ma hai letto questo thread o solo il primo messaggio?
La risposta che cerchi è nel thread stesso, attaccar briga non serve.

Marina

Questo è il colmo: già 2 utenti che si registrano qui per sostenere il Veggue Pride e le sue diffamazioni. Avete spammato la vostra porcheria a decine di migliaia di persone, su ogni forum "animalista" della rete. Non permettete repliche e addirittura non avete il coraggio di linkare la discussione dello "scandalo" per evitare accuratamente che la gente possa vedere di cosa si trattava, e tra ieri e oggi vi registrate qui per continuare l'opera.

Ritengo che il confronto tramite un dialgo costruttivo porti sempre una crescita ed arricchimento personale.
Censurare e creare fazioni, fa solo MALE!!!

Appunto, come detto a Juliette, chiedi agli autori del comunicato perché non hanno linato la discussione in questione, perché loro non permettono agli altri di criticarli, perché il loro forum alle prime critiche è stato eliminato dalla rete.

Comunque, questo è un forum in cui isi aprla di scelta vegan, non dove vi si registra per fare polemica o difendere l'indifendibile. Avete fagocitato ogni angolo del web e non vi basta ancora.

Tra l'altro sono andato a ripescare la vecchia disucssione di un paio d'anni fa e uno degli organizzatori del veggie pride, nonchè la persona che ha inviato questo comunicato aveva scritto per rassicurare chi era in dubbio sulla sua parteciapzione, frasi come:

"La parola vegefobia (mio parere personale) non aiuta, in effetti, perchè fa pensare a qualcosa di più grande di quello di cui si sta parlando. La parola "persecuzione", per es., sembra anche a me eccessiva, e rischiamo anche di non essere presi sul serio,"

Peccato che tra un messaggio e l'altro di questo tenore indirizzato ai potenziali parteciapnti, la stessa identica persona mandasse comunicati ai mezzi d'informazione in cui non solo sosteneva la vegefobia, la persecuzione, la vita d'inferno che fanno vegetariani e vegan ma sosteneva anche che questa fosse la posizione di tutti i manifestanti. Se non è manipolaizone questa..

Tra l'altro non c'entra con questo ma ho visto con orrore che l'utente in questione, che ci ha usati e presi in giro e usato questo forum per spammare inziative del genere era tutt'ora registrato al forum (fino a 2 minuti fa).

Per la cronaca mi hanno segnalato che nel nuovo spam anti-vegan e anti-veganhome hanno usato anche voi per sostenere la cazzata della vegefobia.

Voi dedicate ore ad aiutare la gente a capire quanto sia facile essere vegan e loro usano il thread "Quelli che.." come esempio di vegefobia per allontanare la gente da questa scelta.

Per quanto riguarda il fatto di mettere sullo stesso piano vegetariani e vegan invece questa la loro spiegazione:

Devi tenere conto del fatto che in italia il
veganismo porta con sé un'ambiguità.

Se da un lato ha sollevato la critica, giustissima
e fondamentale, allo sfruttamento delle vacche da
latte e delle galline ovaiole, dall'altro si è
espresso frequentemente come uno stile di vita
incentrato sulle condotte dei consumatori.

Questa seconda accezione ha rappresentato una
deriva verso atteggiamenti apparentemente
consumeristici, commerciali e pseudo-religiosi,
che ne hanno indebolito la portata politica.

Non è un caso che la dieta vegan sia a volte stata considerata l'ultima moda del momento e appaia
spesso nelle rubriche di giornali alla moda (non
senza i commenti sensazionalistici sulla presunta maniacalità delle pratiche vegan).

Accogliere i vegetariani non significa, quindi,
negare l'importanza della critica all'industria
del latte e delle uova, ma significa un rifiuto
ella seconda modalità con cui il veganismo si è
troppo spesso concretizzato.

Ossia: pur di non confondersi con chi ha una visione non politica dell'essere vegan, preferiscono mettere sullo stesso piano vegetariani e vegan: meglio ammazzare pulcini e mucche da latte a modo loro che essere vegan in altri modi.

E per non aver permesso di scrivere stronzate simili su questo sito (già le pubblicano su un sacco di siti che non frequentano e in cui hanno account che usano solo ed esclusivamente per spammare comunicati) stanno facendo questo teatrino, senza ottenere grandi riscontri mi pare..

Andrea ha scritto:
Voi dedicate ore ad aiutare la gente a capire quanto sia facile essere vegan e loro usano il thread "Quelli che.." come esempio di vegefobia per allontanare la gente da questa scelta.

Mah, a me è sempre sembrato che da quel thread i carnivori facciano la figura dei deficienti che solo per caso hanno il pollice opponibile...come si fa a distorcerlo in modo vegetofobo? Vegetofobico? Vegofico? Vegovaff...o?

Se da un lato ha sollevato la critica, giustissima
e fondamentale, allo sfruttamento delle vacche da
latte e delle galline ovaiole, dall'altro si è
espresso frequentemente come uno stile di vita > incentrato sulle condotte dei consumatori.

Questa seconda accezione ha rappresentato una
deriva verso atteggiamenti apparentemente > consumeristici, commerciali e pseudo-religiosi,
che ne hanno indebolito la portata politica.

Sono rimbambita a quest'ora, non ho capito niente di questo pezzo.

consumeristi!

Lifting_Shadows ha scritto:

Se da un lato ha sollevato la critica, giustissima
e fondamentale, allo sfruttamento delle vacche da > > latte e delle galline ovaiole, dall'altro si è > > espresso frequentemente come uno stile di vita > > incentrato sulle condotte dei consumatori.

Questa seconda accezione ha rappresentato una
deriva verso atteggiamenti apparentemente > > consumeristici, commerciali e pseudo-religiosi,
che ne hanno indebolito la portata politica.

Sono rimbambita a quest'ora, non ho capito niente di questo pezzo.

Infatti questa è una caratteristica dei loro comunicati...

Poi quando uno capisce quello che fumosamente vogliono dire, capisce che sono tavanate galattiche.

Ciao,
Marina

Lifting_Shadows ha scritto:
Mah, a me è sempre sembrato che da quel thread i carnivori facciano la figura dei deficienti che solo per caso hanno il pollice opponibile...come si fa a distorcerlo in modo vegetofobo? Vegetofobico? Vegofico? Vegovaff...o?

Ci vuole una buona dose di disonestà intellettuale, assoluta mancanza di senso del ridicolo e una buona dose di disprezzo nei confronti dei propri attivisti per crederli capaci di bersi una simile idiozia. O più probabilmente sanno che statistiche alla mano il 90% delle persone non segue i link di approfondimento quindi se spammano questo messaggio a 100.000 persone, 90.000 crederanno che noi sosteniamo la teoria della vegefobia senza verificare.

Sono rimbambita a quest'ora, non ho capito niente di questo pezzo.

Credo che volesse dire che gli stanno sulle palle quei vegan che passano tutto il tempo a studiare gli ingredienti nascosti (che sono materiali di scarto e non causano la morte di animali) invece di scendere in piazza e fare i c******i esibendo il loro orgoglio veg*ano.

Per inciso io sono il primo a dire che invece di studiare gli ingredienti nascosti preferisco chi scende in strada per gli animali, solo che per me deve farlo avvicinando alla scelta vegan, non allontanando.

In ogni caso non mi sognerei mai di mettere sullo stesso piano vegetariani e vegan solo per prendere le distanze da certi atteggiamenti diffusi tra i vegan che non condivido del tutto. Ma ovviamente ci sono priorità diverse. Di certo se si trattasse di esseri umani non credo che metterebbero sullo stesos piano chi uccide e chi non uccide solo per non essere confusi con una data categoria.

Andrea ha scritto:
invece di scendere in piazza e fare i
c******i esibendo il loro orgoglio veg*ano.

Ecco a cosa stai lavorando: al filtro per le parolacce!

Certo che finchè ci sarà gente a farsi prendere per i fondelli in mezzo ad una piazza, da chi non sa nemmeno cosa voglia dire vegan, la vegefobia può benissimo nascere, basta volerla!

Sarebbe invece meglio fare le persone normali e imparare a sostenere le proprie tesi davanti a medici, amici, parenti, ecc., invece di scappare da tutti per andare a gridare in strada.

E poi dicono che siamo matti....
Il tempo è prezioso, meglio sfruttarlo per aiutare animali, invece di occuparlo per il nulla e far danni che aumentano il consumo di carne.
Chi vorrebbe essere uguale alla gente vista in certi filmati?