Veggie Pride; pagina 3

fiordaliso09 ha scritto:
partecipano anche molti bambini e
nell'immaginario collettivo onnivoro alimentazione vegan e bambini non vanno d'accordo, pensavo fosse una bella idea vedere famiglie vegan.

A me l'idea del Veggie Pride non piace, ma il fatto delle famiglie vegan coi bambini potrebbe essere positivo.

fiordaliso09 ha scritto:

Andrea ha scritto:
D'altra parte gli organizzatori hanno sempre detto che per > loro allontanare la gente dalla scelta vegan NON è un > problma, perché le scelte dei signoli non contano (non che > non bastano, il che è ovvio) quindi non mi stupisce.

So che ti sembrerà una domanda stupida ma allora perchè lo fanno? Non riesco a capire chi ci guadagna se i vegan ci perdono. Qual è lo scopo allora?

E' dunque solo tutto un discorso politico? Un'occasione per sbandierare ben altre idee?

eweg ha scritto:

fiordaliso09 ha scritto:
partecipano anche molti bambini e
nell'immaginario collettivo onnivoro alimentazione vegan e > bambini non vanno d'accordo, pensavo fosse una bella idea > vedere famiglie vegan.

A me l'idea del Veggie Pride non piace, ma il fatto delle famiglie vegan coi bambini potrebbe essere positivo.

Per quello basta organizzare iniziative non dannose che coinvolgano le famiglie con bambini.

Ciao,
Marina

eweg ha scritto:
A me l'idea del Veggie Pride non piace, ma il fatto delle famiglie vegan coi bambini potrebbe essere positivo.

Eh dipende, se poi gli mettono in bocca che essendo vegan con bambini la loro vita è rovinata non tanto.

Comunque attenzione: solo di recente dopo un bel po' di critiche hanno aperto ai vegan, veggie pride e movimento per l'abolizione della carne (stessi organizzatori) erano dichiaratamente anti-vegan.

Nelle faq scrivevano più o meno:
Domanda: perchè vegetariani e non vegan?
Risposta: perché eliminiamo tutti i cibi che causano sofferenza agli animali, essere vegan è inutile.

Tra l'altro proprio perché per loro è solo una rivendicazione politica non ha neppure senso far sfilare vegetariani e vegan perché se dal punto di vista pratico un vegetariano è ovviamente meglio di un onnivoro (uccide meno animali), dal punto di vista "politico" non c'è alcuna diffrenza tra l'uccidere animali per la carne o per il latte.

E' proprio tutto un controsenso.

fiordaliso09 ha scritto:
So che ti sembrerà una domanda stupida ma allora perchè lo fanno? Non riesco a capire chi ci guadagna se i vegan ci perdono. Qual è lo scopo allora?

Lo scopo è quello di spostare la scelta vegan dal piano individuale a quello politico.

Per inciso, come nel caso di PromiseLand, se lo facessero senza danneggiare la diffusione della scelta vegan e senza attaccare chi si occupa di diffonderla, nessuno direbbe niente.

Ma anche in questo caso non riescono a ottenere il loro scopo senza distruggere il lavoro per gli animali degli altri.

Un piccolo esempio: il movimento per l'abolizione della carne (stessi organizzatori) all'estero dice una cosa tipo "proporre la scelta vegetariana NON SOLO come scelta individuale". In Italiano nella traduzione è diventato "... NON come scelta individuale". Non è una diffrenza da poco, più che altro perché è sintomatico di tutto il loro discorso.

Tra l'altro èanche assolutamente falso che noi propiniamo la scelta vegan come scelta personale, anzi, piuttosto ci potrebbe essere mossa la critica opposta: di rompere a tutti quanti perché non si limitino ad essere vegan e inizino a fare attivismo.

Ma dire ai singoli: "tu da solo poi fare molto sia con la tua scelta vegan sia come attivista" evidentmeente non piace a chi fa credere che il singolo non conti niente e che debba affidare la propria voce ad altri.

Grazie, ora ho capito.

DOBBIAMO FARE QUALCOSA!
mi è appena arrivata una mail dal veggie pride dove infangano questo sito e parlano di censura e autoritarismo degli amministratori!
Andrea sa che ne abbiamo parlato in privato poichè avevo dubbi come tanti su questo evento prima di parteciparci, mi sono evidentemente scordata di cancellare l'iscrizione ma a questo punto meno male! dobbiamo fare qualcosa! E' UNA VERGOGNAAAA

* Messaggio inserito automaticamente *

Da questo punto il thread è stato diviso in due parti, probabilmente perché l'argomento è cambiato nel corso della discussione. Il resto della discussione può essere letto qui: www.veganhome.it/forum/animalisti/falconieri/

Ciao Magjoey,

abbiamo ovviamente cancellato il loro comunicato che riportavi, visto che hanno spammato tutta la rete (come il loro solito) non è il caso di farli spammare anche qui ;-)

Dacci un attimo e rispondiamo, ok?

Ciao,
Marina

ahah io l'ho imparato qui come la maggior parte delle cose che so! :) uffff che rabbiaaaa questiiiiii

Rieccomi.

Allora, il problema è che queste persone si sentono in diritto di usare a loro piacimento ogni luogo e ogni realtà per far pubblicità alle loro istanze, senza rispetto per nessuno, vogliono usare gli spazi altrui per le proprie cose, credono di avere il diritto di fare tutto, e quando non glielo si lascia fare allora gridano alla censura.

Come se fossero loro i padroni e noi dovessimo inchinarci a loro e lasciare che usino questo spazio come vogliono.
Gia' 2 anni fa ci hanno fatto perdere giorni e giorni in un thread sfibrante e deprimente e veramente dannoso, con un nulla di fatto alla fine, perché loro hanno continuato a ripetere alla nausea sempre le stesse cose, noi (e molti del forum) abbiamo cercato di spiegare in vari modi quello che già abbiamo ripetuto qui; quindi abbiamo detto "mai più discutere di questa cosa", perché dovremmo dare spazio qui a una iniziativa che valutiamo dannosa e perdere tempo per nulla? Certo, loro vogliono "discutere", perché in questo modo pubblicizzano le loro cose, ma che vadano a farle sul loro sito le discussioni!

Invece sul loro sito, alla faccia della democrazia, il forum l'hanno completamente chiuso, dopo che qualcuno (non di certo noi, che di forum frequentiamo solo questo) aveva avanzato delle critiche. Poi parlamo degli altri...

Inoltre, loro sono assolutamente intransigenti sul cosa si può portare e divulgare alla loro manifestazione.
Ogni cosa deve essere esaminata da loro, prima di poter essere eventualmente distribuita alla manifestazione, e se non è come dicono loro allora non si può portare.
Questo può essere legittimo, visto che la manifestazione è LORO, ma allora perché invece nelle iniziative degli ALTRI si vogliono sempre infilare senza chiedere il permesso, e anzi, lo fanno pure quando sanno che gli organizzatori di quella iniziativa NON sono d'accordo a pubblicizzarli?

Oltre che qui è successo anche in alcuni eventi negli scorsi anni, dove senza chiedere il permesso di chi organizzava si siano messi in mezzo a pubblicizzare le loro
manifestazioni.

E allora? Due pesi e due misure? Quello che vogliono fare loro va bene sempre, hanno sempre il diritto di farlo e se non lo possono fare è CENSURA, ma invece se qualcuno alle loro manifestazioni vuole distribuire un dato volantino o avere un dato striscione con un dato slogan (non sto parlando di striscioni di associazioni, ma solo di cosa dire e che parole usare e che aspetto della scelta veg trattare) non puo' farlo, e quella invece non è censura?

Per me infatti non lo è, se uno organizza una iniziativa puo' organizzarla come vuole, ma non puo' invece pretendere allo stesso tempo di andare in quelle degli altri a fare quello che vuole.

Inoltre, noi non ci siamo mai messi a dire "non andate al veggiepride, non andate alle manifestazioni per l'abolizione della carne", abbiamo sempre dovuto reagire o a una loro provocazione o a ripetute richieste di pubblicizzare questi eventi qui, e allora abbiamo espresso la nostra posizione.

Per me, la cosa migliore sarebbe semplicemente non parlare di questa roba, non voglio perderci tempo, e non voglio dargli spazio, chi è interessato alla loro vegefobia può leggere sul loro sito cosa ne pensano loro, ma non QUI, non esiste che qui vengano a discutere delle loro tesi senza senso, che si creino un loro forum e lo facciano lì.

O è solo che sono vegefoba pure io e per questo li perseguito, poveri ;-)

Ciao,
Marina

li ignoriamo? rabbiaaaa >,< qualcuno aiuti me e il mio povero colon del diametro oramai di uno spaghetto

Magjoey ha scritto:
li ignoriamo? rabbiaaaa >,< qualcuno aiuti me e il mio povero colon del diametro oramai di uno spaghetto

Beh, ognuno puo' rispondere loro come crede, ci
mancherebbe.

Ciao,
Marina

Scusa, ho cancellato il loro messaggio per non fare pubblicità ai loro deliri anche qui.

Già 2 anni fa si era registrata per spammare la loro vergognosa manifestazione, la persona che ha inviato questo comunicato (che mi hanno detto che lo ha riportato praticamente su tutti i siti che strumentalizzano gli animali per qualche fine).

Sono della stessa pasta di promiseland (infatti hanno diffuso anche lì): non gli basta mentire, usare vergognosamente gli animali, diffamare quotidianamente chi fa vero attivismo senza doppi fini, pretendono anche di venire qui e pubblicizzare chi il loro vittimismo anti-vegan, chi le certificazioni farlocche.

Io capisco che gli roda che si faccia capire alla gente che non serve demandare a nessuno la difesa degli animali, e sottolineare cosa si può fare da soli senza sigle, bandiere ed etichette, e senza il bisogno di una manifestazione nazionale (strumentalizzata) per far sentire la propria voce. Quello che non capisco è come possano pasar ein 30 secondi dal diffamare sui loro siti, che ovviamente non danno possibilità di replica, al venire qui a farsi pubblicità.

Come se non avessimo di meglio da fare che rispondere a chi usa gli animalisti in buona fede studiando le cose a tavolino. Perché dire agli attivisti che la vegefobia è un'esagerazione e che sarà tenuta in secondo piano mentre si mandano comunicati ai media che dicono che quelgi stessi attivisti scenderanno in paizza per denunciare la vegefobia è usare gli attivisti come pedine.

Infatti quando qualcuno ha osato protestare l'intero forum del veggi-pride è stato spazzato via dalla rete. Questa è la loro democrazia.

Magjoey ha scritto:
li ignoriamo? rabbiaaaa >,< qualcuno aiuti me e il mio povero colon del diametro oramai di uno spaghetto

Io ho risposto chiedendo che mi cancellassero dalla loro mailing list alla quale non mi sono mai iscritta, e en passant ho detto che è assurdo spaventare le persone con l'idea della vegefobia (ma poi 'sta parola sembra più "paura dei vegetali"). Mi hanno risposto, ma non ho capito.
Allora non ho risposto più.