Test su animali, nuove norme in Europa; pagina 2

Vi ringrazio (indistintamente ed in particolare a chi ha divulgato la normativa in modo comprensibile) delle informazioni xchè le domande da parte dei colleghi che scaturiscono dagli articoli letti sui giornali sono molte e, in modo sommario, sono riuscito a far capire (un pochino) i pro (seppur presentino livello di schifo DL90) del testo.

ciao
Dan

PS: guardare pagina di apertura di un sito a caso (dove 'a caso' non è a caso)

Ho letto il link di AgireOra dove si fa il confronto tra vecchia legge e nuova legge, a conti fatti mi sembra di aver capito che gli unici elementi "peggiorativi" introdotti con questa nuova legge saranno l'utilizzo di randagi anche senza deroga e la possibilità di riutilizzare gli stessi animali per più esperimenti.

Di migliorativo c'è che introdurranno maggiori controlli per verificare la necessità degli esperimenti e verrà istituita una "scala della sofferenza" con cui commisurare tale necessità.

In estrema sintesi, è questa la situazione?

Andrea ha scritto:

supercri ha scritto:
sono d'accordo, ma andrebbero divulgati perché anche le > persone comuni lo sapessero e smettessero di dargli soldi in > buona fede.
questa cosa continua a turbarmi tantissimo...

Per quanto riguarda la legge italiana sono tutti nel link che ha indicato Marina.

ma anche animal liberation? :(
mi vien voglia di andare a mettere le bombe...

Rioken ha scritto:
mi sembra di aver
capito che gli unici elementi "peggiorativi" introdotti con questa nuova legge saranno l'utilizzo di randagi anche senza deroga e la possibilità di riutilizzare gli stessi animali per più esperimenti.

No, l'unico punto peggiorativo è l'utilizzo di animali randagi, il riutilizzo di animali in più esperimenti è già permesso adesso.

Di migliorativo c'è che introdurranno maggiori controlli per verificare la necessità degli esperimenti e verrà istituita una "scala della sofferenza" con cui commisurare tale necessità.

Di migliorativi ci sono 13 punti, non li riporto perché in pratica riporterei tutto l'articolo linkato prima. Ad esempio uno di questi, è il fatto di includere la vivisezione didattica nella normativa significa che ora le poche leggi dovranno essere osservate anche lì, mentre ora potevano fare qualunque cosa senza il minimo controllo.

Quindi 1 punto peggiorativo e 13 migliorativi.

A dire il vero anche quel singolo punto non è che cambi molto le cose: se il numero di animali usati non cambia, e prendono dei randagi invece di animali fatti nascere appositamente non cambia molto.

supercri ha scritto:
ma anche animal liberation? :(

No, no, quello è l'elenco a favore!

I boicottatori erano:

Comitato Scientifico Antivivisezionista Equivita
Animalisti Italiani
Movimento UNA
Movimento Antispecista
Oltre la Specie
Gruppo Bairo onlus

mi vien voglia di andare a mettere le bombe...

Non sbagliare bersaglio!

supercri ha scritto:
sono d'accordo, ma andrebbero divulgati perché anche le persone comuni lo sapessero e smettessero di dargli soldi in buona fede.
questa cosa continua a turbarmi tantissimo...

Facciamo così. Da adesso quando ricevo da queste grosse associazioni un mail di attacco a questa direttiva chiedo chiarimenti. Se non ricevo risposta entro 48 ore vi dico di chi si tratta. Se invece ricevo riposta la pubblico, ovviamente senza dire chi è il mittente, sarebbe illegale.

Le 3 che ho spedito tra ieri sera e stamattina non hanno avuto risposta per adesso.

Andrea ha scritto:

supercri ha scritto:
ma anche animal liberation? :(

No, no, quello è l'elenco a favore!

ah, meno male, grazie: mi era già partito un embolo.

I boicottatori erano:

Comitato Scientifico Antivivisezionista Equivita Animalisti Italiani
Movimento UNA
Movimento Antispecista
Oltre la Specie
Gruppo Bairo onlus

mo' me li segno...

mi vien voglia di andare a mettere le bombe...

Non sbagliare bersaglio!

non mi provocare ;)

Ad un tg oggi han detto proprio questo: il mondo degli animalisti insorge perchè la nuova legge permetterà la sperimentazione su cani e gatti randagi, possibilità di più sperimentazioni sullo stesso animale e (dulcis in fundo) la possibilità di evitare l'anestesia; d'altro canto si intensificheranno i controlli per accertare lo stato di sofferenza degli animali.

Quando ho sentito queste cose ovviamente mi è salita la furia cieca... ma se non altro hanno fatto vedere gli stabulati con gli animali dentro, cani, gatti e scimmie... certo, non le immagini a cui siamo abituati noi, ma almeno non davano l'idea di "sperimentazione=il rossetto ai topolini" ecco... in mezzo ci hanno ficcato pure immagini di cuccioli ma tant'é...

Rioken ha scritto:
Ho letto il link di AgireOra dove si fa il confronto tra vecchia legge e nuova legge, a conti fatti mi sembra di aver capito che gli unici elementi "peggiorativi" introdotti con questa nuova legge saranno l'utilizzo di randagi anche senza deroga e la possibilità di riutilizzare gli stessi animali per più esperimenti.

No, il riutilizzo c'e' gia' ora.
La questione dei randagi invece e' un problema, pero' non e' che li possano usare cosi' come niente, devono motivarlo e si puo' farlo sono in situazione estreme in cui lo scopo sia tutelare i randagi stessi (cosa che di fatto non accade mai).

Di migliorativo c'è che introdurranno maggiori controlli per verificare la necessità degli esperimenti e verrà istituita una "scala della sofferenza" con cui commisurare tale necessità.

In estrema sintesi, è questa la situazione?

No, hai sintetizzato troppo.
Le cose migliorative sono tutte quelle elencate nella pagina che ho linkato.

Ciao,
Marina

Vale_Vegan ha scritto:
Ad un tg oggi han detto proprio questo: il mondo degli animalisti insorge perchè la nuova legge permetterà la sperimentazione su cani e gatti randagi, possibilità di più sperimentazioni sullo stesso animale e (dulcis in fundo) la possibilità di evitare l'anestesia;

Gia', come se adesso fosse obbligatoria, quante cazzate...

Quando ho sentito queste cose ovviamente mi è salita la furia cieca... ma se non altro hanno fatto vedere gli stabulati con gli animali dentro, cani, gatti e scimmie... certo, non le immagini a cui siamo abituati noi, ma almeno non davano l'idea di "sperimentazione=il rossetto ai topolini" ecco... in mezzo ci hanno ficcato pure immagini di cuccioli ma tant'é...

Ma infatti, diciamo che l'unica cosa positiva e' che alla gente viene detto che la vivisezione esiste, mentre tanti sono convinti che "tanto non esiste piu'".

Ciao,
Marina

Marina ha scritto:
No, hai sintetizzato troppo.
Le cose migliorative sono tutte quelle elencate nella pagina che ho linkato.

Ciao,
Marina

ciao,

una cosa del genere da mandare in mail a persone interessate e che non voglio 'utilizzare troppo tempo' per informarsi?

PEGGIORATIVO

1 utilizzo di randagi,
<azione da compiere> negoziazione in sede di implementazione nazionale della nuova regola utilizzo di randagi

MIGLIORATIVO

1 Autorizzazione all'utilizzo della pratica vivisezionistica (non solo da parte del Ministero ma anche da
un comitato nazionale consultivo) con limite temporale di risposta di 40giorni

2 Obbligo di indicare indice di sofferenza dei test nella richiesta di autorizzazione

3 Valutazione a posteriori della effettiva validità dei test effettuati (non per categoria 'lieve' o 'non risveglio')

4 Pubblicazione obbligatoria dei dati relativi al progetto stesso e risultati raggiuti

5 Valutazione costi(sofferenza animale)/benefici(per salute umana/animale) a cura di personale avulso da progetto

6 Esclusione di forme fetali di mammiferi e cefalopodi

7 Normativa che comprende anche(in modo più preciso di ora in Italia) didattica e indagini medico/legali

8 Esclusione di scimmie antropomorfe (gorilla, scimpanzé, bonobo, gibboni, orangutan) tranne casi eccezionali

9 Ispezioni a sorpresa (annuale) per almeno 1/3 degli stabilimenti utilizzatori, obbligatoria se si utilizzano scimmie

10 Reinserimento obbligatorio (ove previsto) degli animali in termini di socializzazione reciproca tra animali

11 Istituzione del "laboratorio di riferimento dell'Unione" per sviluppo e convalida motodi alternativi
Con direttiva che invita (obbliga) a non eseguire 'ricerche' su animali vivi se esistenti metodi alternativi

ciao
Dan

"indice di sofferenza dei test" ...come se il dolore fosse quantificabile

...e/o riducibile al solo esperimento, escludendo quindi tutti i bisogni primari negati insieme alla dignità di essere semplicemente vivi e senzienti ma soprattutto liberi... :""(

cercherò di non chiedermi dove prenderanno i randagi :(((

Chiedo perdono per la mia decisamente troppo estrema sintesi, mentre quella di Danilo è perfetta!!!

Già... dopo il trauma dell'abbandono pure la vivisezione... come dire: massì tanto qualcuno sti animali li ha buttati via perchè non servono più e li rendiamo nuovamente utili, una specie di eco-riciclo dei rifiuti insomma.. per non lasciarli in strada

aberrante