Cani e calzini; pagina 4

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46 Marina, 9/06/11 23:12

fiordaliso09 ha scritto:
Anche la gatta di mio marito lo faceva, il veterinario sosteneva che era un comportamento più frequente nei gatti staccati precocemente dalla madre (in effetti Nuvola era stata adottata a 30 giorni, ed era davvero un pò prestino).

Il succhiare le stoffe, sì, lo fanno soprattutto i gatti che sono stati staccati presto dalla madre, a maggior ragione i poveri piccoli che sono stati alimentati a biberon prima dello svezzamento, ma che mangiassero pure la stoffa non mi era mai successo :-(

Speriamo gli passi...

Ciao,
Marina

47 Lunaspina, 9/06/11 23:31

seitanterzo ha scritto:
Lunaspina ha scritto:
Del resto io non sono nessuno, è perfettamente normale che > in base a esperienze e studi personali tu ritenga che io > sbagli :-)

ma stasera cosa c'è la luna piena?

È un modo elegante per darmi del pallone gonfiato?

48 seitanterzo, 10/06/11 00:23

Lunaspina ha scritto:
seitanterzo ha scritto:
ma stasera cosa c'è la luna piena?

È un modo elegante per darmi del pallone gonfiato?

no, ma stasera di cose tonde che girano ce ne sono anche da altre parti, poi ti spiego in privato....

49 Carlovegan, 10/06/11 02:12

Lunaspina ha scritto:
Sto già allargando la cuccia (cioè il mio lettone :-D ... chiedi a tua moglie e a Joy se hanno preferenze per quanto riguarda le lenzuola... finezze da signore)

Le vogliono color lilla :-)

ad allora, c****i di chi vuol venire a trovarmi, questa è casa di gano.

concordo

Sui "comandi" per la loro sicurezza sono perfettamente d'accordo. Purtroppo non li ha ancora imparati, soprattutto perché li sperimentiamo poco, girando quasi sempre solo liberi per i campi... dovrei fare delle sedute di esercitazione, ma quando lo vedo zompare felice fra l'erba o scappare a cercare il suo amico del borghetto vicino a casa... be'... perché interromperlo?

Puoi insegnarli il vieni alla stregua di un gioco. Portati dietro qualcosa che gli piace, i biscotti, anzi qualcosa di più morbido sarebbe meglio, i wurstell di tofu per esempio. Lui mentre gioca e saltella tu cerca di nasconderti dietro ad un albero, ad esempio. Non farti vedere e lo chiami: "Gano, vieni". Se vedi che non ti c**a di striscio non continuare a chiamarlo, piuttosto esci dal nascondiglio e quando lui si avvicina gli fai le carezze, gli dici bravo ed allunghi un bocconcino. Non appena lui si distrae e torna a saltellare tu ti nascondi e di nuovo lo chiami: "Gano, vieni". Questa volta dovrebbe venire, gli dici bravo, coccole e gli allunghi il bocconcino. Questo gioco lo fai anche in casa.

La Joy schizza di felicità, incontenibile, per i bambini ed > anche per le persone che si accorgono di lei. Entrambi non > ca**ano di striscio chi non li considera. Sono troppo giusti > questi banditi pelosi

Eh, magari... invece Pisellotto pretende che tutti lo considerino il centro dell'universo...

Sembra che abbia il carattere del boxer

Già. Sono ancora in fase di completamento dello sbrigliamento da regole e catene, soprattutto mentali. Ovviamente dai fini pedagoghi che popolano il mio mondo sono sommersa dalle critiche sulla mia presunta assoluta inettitudine ad educare chicchessìa, pena il tirare su disadattati, criminali, infelici ecc. ecc.

Ma che dici, con Gano il vieni ed il seduto vedrai che ci riesci alla perfezione.

Il seduto lo sa fare?

Ieri ha mangiato normalmente e saltato con la solita allegria, stamattina farò un primo giro di perlustrazione per le sue toilettes. E poi mi predispongo ad aspettare ancora.

Lo so che lo sai comunque nel dubbio:
dopo il pasto cerca di non farlo saltare.
I nostri pelosi fanno due pasti al giorno per evitare la torsione allo stomaco. Dopo i pasti i pelosi devono stare tranquilli, quindi le passeggiate ed anche i giochi sono da farsi prima in generale.

Ciao Lunaspna, ciao Gano, carbone per tuo papà
Carlo

50 Carlovegan, 10/06/11 02:38

ariel444 ha scritto:
sì, effettivamente sconsiglio a Carlo e Lunaspina qualunque approccio di "salvataggio" di cani difficili, visto quello che dite...potreste incorrere in severi equivoci di comunicazione con loro! :-)

Si Ariel noi abbiamo sempre avuto cani giocherelloni, non siamo certo persone che possono gestire dei cani mordaci e problematici.

non ritengo assolutamente che sia umiliante, stressante, etc. (per i cani) porsi sullo stesso piano del cane, mi pare anzi un modo per esercitare così ulteriormente il mio anti-specismo
è un compromesso, per cui io mi avvicino a loro e loro si avvicinano a me, ad esempio i cani detestano gli abbracci

Scusa il sarcasmo, sono stati loro a dirtelo?
Allora noi abbiamo non una ma due eccezioni che confermano la regola

ma sanno che agli umani piacciono e ci si sottopongono, e noi cerchiamo di comprendere il loro linguaggio non partendo da presupposti umani ma da quelli "canini", non pensando che a tutti i costi loro vogliano essere baciati (forse leccati sì)

Scusa Ariel, allora vuol dire che i cani che abbiamo avuto erano dei peluche e non ce ne siamo accorti. Noi i nostri pelosi li continuiamo a riempire di baci, Joy ronfa ad esempio.

d'altronde un cane che ciuccia calzini & co. non è esattamente un cane equilibrato ma - appunto - parecchio stressato e questo dovrebbe far venire qualche dubbio

Si questa cosa potrebbe farti venire qualche dubbio come a me mi fan venire dei dubbi i "PADRONI" che hanno la necessità di dare ordini forse perchè frustrati. Sia chiaro che non mi sto riferendo a te, con dei cani delle razze da te citate, immagino ci voglia polso.

dal momento che io condivido la mia vita con tre cani, di cui una meticcetta di sangue pitbull, un dogo argentino e una cana corsa, ovviamente siamo abituati a mantenere un ordine, una regola o come la volete chiamare
e non è mai abbastanza, visto che a volte succede qualche imprevisto

Ecco io con questi cagnoni che hai tu, credo sarei sempre fasciato ed anche sanguinante MA LI RIEMPIREI COMUNQUE DI BACI

però siamo un branco,due umani, tre canidi e due felini e non trovo necessariamente un accezione positiva quella di chiamarci "famiglia" piuttosto che "branco", anzi

probabilmente avessi un cihuahua lo tratterei come i miei gatti, seppure ho visto pincher nani e bassotti mordere padroni e altri umani, viziati e snaturati come erano

ma certamente un morso di un bassotto fa male sì, ma non tanto quello del mio Indio!!!

I tuoi cani hanno la capacità di staccare credo anche una mano, credo.

51 Carlovegan, 10/06/11 02:46

Lunaspina ha scritto:
Probabilmente non mi fido ciecamente di chi dovrebbe aver capito l'intima natura canina. Del resto non riesco a fidarmi più di nessun sedicente o accreditato esperto in nessun campo.

Lunaspina for president dei sbacciuchiatori di cani! We love YOU!

52 Vale_Vegan, 10/06/11 02:49

Carlo vieni a smaltire gli arretrati di là ;)))

53 Lunaspina, 10/06/11 10:00

Si, probabilmente dò l'impressione di essere ostinata e presuntuosa. Ancora di più considerando il fatto che la mia esperienza in materia di cani è recente (2 cani in 12 anni) e limitatissima e io non ho, per natura, alcuna attitudine da compagna di cani, non me ne sono mai "interessata", sono una gattomane, mi trovo bene con specie "indipendenti", che ti degnano del loro amore e rispetto se in qualche modo te lo meriti, non a prescindere.
In realtà, in quanto insicura cronica, sono la prima a chiedere pareri a chi ne sa più di me. Però non riesco e non ritengo giusto applicare protocolli teorici senza tener conto del feedback di coloro a cui si applicano. Ho constatato sulla mia pelle che le scienze del comportamento sono tutt'altro che scienza. E che, a volte, vie "alternative", aprono dei nuovi scenari. Be', certo, possono anche essere dei vicoli ciechi, però... Del resto, ad ascoltare la scienza medica fino a pochi anni fa (e per molti suoi rappresentanti, tuttora), l'alimentazione vegan sarebbe inadeguata e carente... E la pediatria? E la pedagogia? Un caos di teorie contrastanti, tutte con i loro bravi sostenitori e gli esempi a dimostrare quanto la loro teoria sia giusta e l'applicazione di quelle altrui porti a gravissimi danni. Detto così sembra che mi senta l'antesignana della nuova etologia... :-D In realtà non mi sento proprio nulla, però mi chiedo anche: in che condizioni sono fatte tutte le osservazioni sul comportamento canino? Queste condizioni sono esattamente riprodotte nel mio caso? E, comunque, il comportamento animale è rigidamente determinato? Non c'è spazio per alcuna "libertà" individuale? Le regole generali vanno sempre bene? Io ho vissuto solo con 2 cani, entrambi della stessa razza (si, ho ancora i segni della vita precedente) ed erano diversi come il giorno e la notte. Gaia è stata educata più rigidamente, be'... diciamo che alla fine era molto meno maleducata di Gano, però era un cane inaffidabile, imprevedibile, rischioso, ha fatto diversi danni, per quanto sottomessa a mio padre... E le varie generazioni di cani del vicino... rigidamente tirati su "da cani" secondo regole di addestratori, obbedienti e sottomessi... ma sempre stati dei criminali psicopatici (nonché infelici, ho la presunzione di leggerglielo negli occhi)... Certo la gente vuole il cane da guardia mordace... Ho tirato fuori degli esempi estremi per dire che non sono affatto sicura che tutto quello che gli esperti dicono possa andare sempre bene e che alla fine preferisco osservare e sentire a pelle cosa mi dice il compagno che ho in quel momento.
Certo, come dice Carlo, non potrei mai essermi orientata verso "razze" che hanno bisogno di polso... per quanto poi anche lì noti una enorme variabilità individuale.
Boh.

54 Lunaspina, 10/06/11 10:29

Carlovegan ha scritto:
Lunaspina ha scritto:
Sto già allargando la cuccia (cioè il mio lettone :-D ... > chiedi a tua moglie e a Joy se hanno preferenze per quanto > riguarda le lenzuola... finezze da signore)

Le vogliono color lilla :-)

Tinta unita?

ad allora, c****i di chi vuol venire a trovarmi, questa è > casa di gano.

concordo

Be', certo, poi deve capire che non tutto il mondo è casa sua, ma è un pupo intelligente, confido che ce la faremo
:-D

Puoi insegnarli il vieni alla stregua di un gioco. Portati dietro qualcosa che gli piace, i biscotti, anzi qualcosa di più morbido sarebbe meglio, i wurstell di tofu per esempio. Lui mentre gioca e saltella tu cerca di nasconderti dietro ad un albero, ad esempio. Non farti vedere e lo chiami: "Gano, vieni". Se vedi che non ti c**a di striscio non continuare a chiamarlo, piuttosto esci dal nascondiglio e quando lui si avvicina gli fai le carezze, gli dici bravo ed allunghi un bocconcino. Non appena lui si distrae e torna a saltellare tu ti nascondi e di nuovo lo chiami: "Gano, vieni". Questa volta dovrebbe venire, gli dici bravo, coccole e gli allunghi il bocconcino. Questo gioco lo fai anche in casa.

In realtà Gano quando lo chiamo viene. Pensa che ieri era fuori nei campi a 500 m di distanza a divertirsi col papà, ma io non lo sapevo e ho cominciato a chiamarlo perché non lo vedevo più... lui ha lasciato tutto ed è arrivato trafelato... Povero, mi è anche dispiaciuto... Da una parte ero contenta perché appunto può essere utile che a certi ordini obbedisca, però...
Magari è più un problema quando è preso dalla curiosità/agitazione/emozione perché vede posti/persone/animali nuovi/in movimento e allora diventa più difficile da contenere. Tra l'altro ho la sensazione che la difficoltà di controllo peggiori a guinzaglio, ma non ho avuto quasi mai occasione di testarlo perché se mi fossi sbagliata sarebbe stato problematico o addirittura pericoloso.

Sembra che abbia il carattere del boxer

Beccata :-D
Ho notato che in generale sei un attento e fine osservatore :-)

Il seduto lo sa fare?

Certo! Quando gli va di sedersi :-D
A parte gli scherzi, no. Ma a che serve? Cioè, il "vieni", "fermo" e cose del genere le capisco, ma in che occasione può essere utile che si sieda a comando?

Lo so che lo sai comunque nel dubbio:
dopo il pasto cerca di non farlo saltare.
I nostri pelosi fanno due pasti al giorno per evitare la torsione allo stomaco. Dopo i pasti i pelosi devono stare tranquilli, quindi le passeggiate ed anche i giochi sono da farsi prima in generale.

Eh, lo so, il fatto è che lui giocherebbe e salterebbe sempre, è un uragano esagitato :-D
Comunque in genere per calmarlo gli ripeto "Ascolta, Gano" e gli spiego con voce bassa, seria e affettuosa perché una cosa può o non può farla. Sono perfettamente conscia che non capisce il discorso, che "non si fa così", però, magari non istantaneamente ma si calma. Certo, magari dopo un po' ricomincia, ma allora ricomincio anche io... In casi di "emergenza" so anche fare "la voce grossa", tipo per fargli lasciar stare ricci, polli e quant'altro, per tenerlo lontano dalla strada ecc. ecc.... Ma ho notato che se lo prendo con calma affettuosa tutto funziona meglio e lui risponde di più.

In tutto qusto, il calzino manca ancora all'appello. Lui è vispo, mangia, evacua regolarmente, ma ancora niente calzino... a meno che non l'abbia mollato in qualche posto che non ho controllato.

55 Lunaspina, 10/06/11 10:34

Carlovegan ha scritto:
Lunaspina for president dei sbacciuchiatori di cani! We love YOU!

Oggesù, ho un futuro in politica, chi l'avrebbe mai detto :-D
Il logo del mio partito : una rintronata stesa sotto le zampe di un cagnone che la slinguazza schizzando bava a destra e a manca :-D

A proposito, vado ad asciugare la bava di Gano dal vetro della finestra, prima che mia madre si trasformi nella bofonchiante filippina di turno...

56 Andrea, 10/06/11 10:49

ariel444 ha scritto:
ad esempio i cani detestano gli abbracci

Carlovegan ha scritto:

Allora noi abbiamo non una ma due eccezioni che confermano la regola

Non sapevo che i cani detestassero gli abbracci comunque è possibile che la maggior parte dei cani li detesti e i vostri no.

Ma è anche possibile che quello che piace al cane sia il fatto che il padrone sia contento di abbracciarlo. Sono molto più empatici di noi e se una cosa non gli piace ma noi proviamo piacere nel farla di riflesso ne sono contenti anche loro. Ciò non toglie che sarebbe meglio trovare cuna cosa che gli faccia paicere per il gesto in sè (non dico nel vostro cosa, magari a loro piace veramente essere abbracciati).

Credo sia come quando un genitore gioca con le costruzioni insieme al figlio piccolo: vede il figlio che si diverte e di riflesso si diverte anche lui. Però al genitore probabilmente non piace il gioco delle costruzioni in sè.

57 Lunaspina, 10/06/11 11:04

Infatti, alla fine quello su cui ci basiamo è un'interpretazione della realtà e l'interpretazione non credo possa mai essere depurata dalle caratteristiche biologiche, fisiologiche e psicologiche dell'interpretatore. Ammesso che esista una realtà assoluta ed esterna all'interpretazione. Ma questi erano giochi di filosofia di cui potevo dilettarmi a 17 anni, ora sono troppo vecchia e non mi diletto più.

Detto questo,
UDITE UDITE: nuntio vobis gaudium magnum!
Gano ha vomitato il calzino! Ho trovato il corpo del reato sotto una pianta di alloro... magari l'aveva vomitato la sera stessa o l'altro ieri o ieri e io non l'avevo visto... Meno male che me ne sono accorta (Grazie a Gano che aveva rubato la sua spazzola per capelli e voleva che lo inseguissi per riprenderla) perché avevo già tirato fuori il boccettone di paraffina...

58 Guest, 10/06/11 12:55

Lunaspina ha scritto:
Gano ha vomitato il calzino!

Meno male!! :D

59 seitanterzo, 10/06/11 15:27

Lunaspina ha scritto:
UDITE UDITE: nuntio vobis gaudium magnum!

Gano ha vomitato il calzino! Ho trovato il corpo del reato sotto una pianta di alloro... magari l'aveva vomitato la sera stessa o l'altro ieri o ieri e io non l'avevo visto...

hai visto? te l'ho detto di non preoccuparti troppo di questo bombolo, l'unico problema di tutta questa storia è che ora hai un calzino dispari! :D

60 fiordaliso09, 10/06/11 15:34

Lunaspina ha scritto:
Detto questo,
UDITE UDITE: nuntio vobis gaudium magnum!
Gano ha vomitato il calzino! Ho trovato il corpo del reato sotto una pianta di alloro... magari l'aveva vomitato la sera stessa o l'altro ieri o ieri e io non l'avevo visto... Meno male che me ne sono accorta (Grazie a Gano che aveva rubato la sua spazzola per capelli e voleva che lo inseguissi per riprenderla) perché avevo già tirato fuori il boccettone di paraffina...

Vabbè, nello yoga si fa qualcosa di simile per la pulizia dello stomaco...! Tutto è bene quel che finisce bene.

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Cos'hanno in comune queste persone? Ciascuno di loro sta salvando migliaia di animali.

Siamo tutti diversi, trova il modo adatto a TE per aiutare gli animali!