Cani e calzini; pagina 5

stavo per dirlo anch'io ;)

evviva i lietofine!!!!

Lunaspina ha scritto:
Infatti, alla fine quello su cui ci basiamo è un'interpretazione della realtà e l'interpretazione non credo possa mai essere depurata dalle caratteristiche biologiche, fisiologiche e psicologiche dell'interpretatore. Ammesso che esista una realtà assoluta ed esterna all'interpretazione. Ma questi erano giochi di filosofia di cui potevo dilettarmi a 17 anni, ora sono troppo vecchia e non mi diletto più.

Mah.. non mi sembra che dire che si deve guardare oltre la semplice apparenza e cercare di capire il più possibile cosa sia meglio per gli animali che facciamo vivere con noi sia filosofeggiare..

fiordaliso09 ha scritto:

Lunaspina ha scritto:
Detto questo,
UDITE UDITE: nuntio vobis gaudium magnum!
Gano ha vomitato il calzino! Ho trovato il corpo del reato > sotto una pianta di alloro... magari l'aveva vomitato la > sera stessa o l'altro ieri o ieri e io non l'avevo visto... > Meno male che me ne sono accorta (Grazie a Gano che aveva > rubato la sua spazzola per capelli e voleva che lo > inseguissi per riprenderla) perché avevo già tirato fuori il > boccettone di paraffina...

Vabbè, nello yoga si fa qualcosa di simile per la pulizia dello stomaco...! Tutto è bene quel che finisce bene.

:-O
Che si fa nello yoga???

And they all lived happily ever after....

Carlovegan ha scritto:
Si questa cosa potrebbe farti venire qualche dubbio come a me mi fan venire dei dubbi i "PADRONI" che hanno la necessità di dare ordini forse perchè frustrati. Sia chiaro che non mi sto riferendo a te, con dei cani delle razze da te citate, immagino ci voglia polso.

Ma forse state confondendo ordini inutili tipo "portami il giornale" "scorreggia quando te lo dico io" con altri derivanti dalla convivenza con umani e in una città...io ho sempre imposto il guinzaglio al mio cane, perchè passano le macchine, ed era un nanetto che non si vedeva da terra, se e lo avessero investito me lo sarei pianto io, snaturare o no l'importante era che tornasse a casa sano e salvo...

lasciamo perdere, non ci capiamo, non importa...

Lunaspina ha scritto:
Detto questo,
UDITE UDITE: nuntio vobis gaudium magnum!
Gano ha vomitato il calzino!

Eh vai Gano ciucciacalzini!
Brindisi virtuale, dai attacchiamoci tutti alla bottiglia! :-)

Le vogliono color lilla :-)

Tinta unita?

Hanno annuito

In realtà Gano quando lo chiamo viene. Pensa che ieri era fuori nei campi a 500 m di distanza a divertirsi col papà, ma io non lo sapevo e ho cominciato a chiamarlo perché non lo vedevo più... lui ha lasciato tutto ed è arrivato trafelato... Povero, mi è anche dispiaciuto... Da una parte ero contenta perché appunto può essere utile che a certi ordini obbedisca, però...

Ecco approfittane e rafforza quindi il vieni giocando come ti ho detto, è divertente per entrambi.

Tra l'altro ho la sensazione che
la difficoltà di controllo peggiori a guinzaglio

Nel caso di Kevin io ho il controllo se non è al guinzaglio

Sembra che abbia il carattere del boxer

Beccata :-D

Lo sapevo :P

Ho notato che in generale sei un attento e fine osservatore :-)

ehm, ciiiiiii miiiiiiiiiii?

"ciiiiiii miiiiiiiiiii" è copyright Eweg

Il seduto lo sa fare?

Certo! Quando gli va di sedersi :-D
A parte gli scherzi, no. Ma a che serve? Cioè, il "vieni", "fermo" e cose del genere le capisco, ma in che occasione può essere utile che si sieda a comando?

Dopo che gli hai dato il fermo,
il seduto permette di avere più sotto controllo la situazione

Eh, lo so, il fatto è che lui giocherebbe e salterebbe sempre, è un uragano esagitato :-D

I boxer sono proprio degli scalmanati e poi hanno una energia incredibile.

Comunque in genere per calmarlo gli ripeto "Ascolta, Gano" e gli spiego con voce bassa, seria e affettuosa perché una cosa può o non può farla. Sono perfettamente conscia che non capisce il discorso, che "non si fa così", però, magari non istantaneamente ma si calma.

Confermo che questa cosa la noto anche con i nostri cani, si calmano ed ascoltano, specie se gli si parla sussurrando. Secondo degli studiosi della prestigiosa università di Harvard, i cani potrebbero parlare fluentemente la nostra lingua, però non lo fanno perchè non si abbassano ai nostri livelli. Potete anche non crederci e pensare che vi stia contando una balla, però come lo spiegate questo? http://www.youtube.com/watch?v=RK_VzNwbNQU&feature=related

Certo, magari dopo un po'
ricomincia, ma allora ricomincio anche io... In casi di "emergenza" so anche fare "la voce grossa", tipo per fargli lasciar stare ricci, polli e quant'altro, per tenerlo lontano dalla strada ecc. ecc....

Esatto

Ma ho notato che se lo
prendo con calma affettuosa tutto funziona meglio e lui risponde di più.

Confermo

Però queste cose valgono per noi addestratori di peluche :-)

Andrea ha scritto:

ariel444 ha scritto:
ad esempio i cani detestano gli abbracci

Carlovegan ha scritto:

Allora noi abbiamo non una ma due eccezioni che confermano > la regola

Non sapevo che i cani detestassero gli abbracci comunque è possibile che la maggior parte dei cani li detesti e i vostri no.

Si ma chi può dire con certezza che i cani detestano gli abbracci? Non si dice dai tempi memorabili che il cane non può vedere le immagini in tv? Perchè allora Kevin, ancora da cucciolo, dopo aver visto il robot Asimo in tv è zompato addosso a me per proteggersi? Non credo di essere l'unico ad aver notato, per esempio, che i cani prestano attenzione durante i documentari naturalisti, specie se ci sono quadrupedi?
Che sia il vino trentino a darmi queste illusioni?

Ma è anche possibile che quello che piace al cane sia il fatto che il padrone sia contento di abbracciarlo. Sono molto più empatici di noi e se una cosa non gli piace ma noi proviamo piacere nel farla di riflesso ne sono contenti anche loro. Ciò non toglie che sarebbe meglio trovare cuna cosa che gli faccia piacere per il gesto in sè (non dico nel vostro cosa, magari a loro piace veramente essere abbracciati).

Credo sia come quando un genitore gioca con le costruzioni insieme al figlio piccolo: vede il figlio che si diverte e di riflesso si diverte anche lui. Però al genitore probabilmente non piace il gioco delle costruzioni in sè.

Può darsi che sia anche così, però il nostro approccio è molto pratico e cioè, se ronfano per noi sono contenti quindi continuiamo con le coccole. Cioè, non stiamo lì a farci le pippe mentali che si fanno certi cinofili che conosciamo.
Sbaglieremo, però i nostri migliori amici sono proprio i nostri cani e li preferiamo anche a nostri parenti strettissimi e quindi è giusto, secondo noi, che li riempiamo di coccole.
Ah, vorrei precisare, a scanso di equivoci, che non abbiamo voluto mettere al mondo figli, quindi non si pensi che vediamo i cani come dei surrogati di figli.

Lifting_Shadows ha scritto:

Carlovegan ha scritto:
Si questa cosa potrebbe farti venire qualche dubbio come a > me mi fan venire dei dubbi i "PADRONI" che hanno la > necessità di dare ordini forse perchè frustrati. Sia chiaro > che non mi sto riferendo a te, con dei cani delle razze da > te citate, immagino ci voglia polso.

Ma forse state confondendo ordini inutili tipo "portami il giornale" "scorreggia quando te lo dico io" con altri derivanti dalla convivenza con umani e in una città...io ho sempre imposto il guinzaglio al mio cane, perchè passano le macchine, ed era un nanetto che non si vedeva da terra, se e lo avessero investito me lo sarei pianto io, snaturare o no l'importante era che tornasse a casa sano e salvo...

Lifty in questa discussione io ho detto che ai miei cani ho insegnato dei comandi per la loro sicurezza: fermo, vieni, seduto, lay down, e ci ho messo anche (qui i cinofili inorridiranno) la zampetta. Ah si anche l'abbaio. Ed in più gli indico dove fare la cacca, e l'andare a passeggio senza guinzaglio. Queste cose le abbiamo fatte giocando e senza sforzo. Con Joy è più dura, è un cavallo pazzo però anche lei è bravina. Queste cose le hanno imparate perchè hanno fiducia in noi, perchè gliele abbiamo insegnate giocando!

Nota: diciamo lay down anzichè terra perchè io ho una ERRRRRE allucinante. RAMARRO COLOR VERDE SMERALDO

ariel444 ha scritto:
lasciamo perdere, non ci capiamo, non importa...

Io ho detto che non riuscirei a gestire i pelosoni che hai te, però non capisco perchè dovrei avere polso con i nostri visto che li potrebbe gestire anche Picaciù persino dopo una sbronza. Io metto soltanto in discussione quello che gli "esperti" di cani dicono. Non credo ai dottori in genere figurati se credo ai psicologi di cani.
Cioè, questa gente ha il coraggio di dire che per il cane esiste soltanto il presente, vabbè, probabilmente siamo noi ad avere dei cani strani.

Carlovegan ha scritto:
Io ho detto che non riuscirei a gestire i pelosoni che hai te, però non capisco perchè dovrei avere polso con i nostri visto che li potrebbe gestire anche Picaciù persino dopo una sbronza. Io metto soltanto in discussione quello che gli "esperti" di cani dicono. Non credo ai dottori in genere figurati se credo ai psicologi di cani.
Cioè, questa gente ha il coraggio di dire che per il cane esiste soltanto il presente, vabbè, probabilmente siamo noi ad avere dei cani strani.

Questa non l'aveavo mai sentita!!...mah...

Guest ha scritto:

Carlovegan ha scritto:
Cioè, questa gente ha il coraggio di dire che per il cane > esiste soltanto il presente, vabbè, probabilmente siamo noi > ad avere dei cani strani.

Questa non l'aveavo mai sentita!!...mah...

Questa cosa l'ha detta Diogene più di 2000 anni fa, certi cinofili la ripropongono ancora. Probabilmente Diogene aveva a che fare con cani smemorati, non lo so.

Credo che non si riferisca al passato, ma al futuro. Escludo che gli animali sappiano che un domani moriranno, che quando sentono un dolore si preoccupino che possa essere grave e portarli alla morte, che un giorno la bella vita che fanno potrebbe finire, potrebbero finire sotto un tetto...E' ovvio che il passato se lo ricordano, come tutti gli esseri dotati di memoria, altrimenti non ricorderebbero le facce, non ricorderebbero le tanto odiate regole, non ci sarebbe motivo, per i randagi soprattutto, di avere traumi relativi a qualche umano cattivo.

Carlovegan ha scritto:

Guest ha scritto:

Carlovegan ha scritto:
Cioè, questa gente ha il coraggio di dire che per il cane > > esiste soltanto il presente, vabbè, probabilmente siamo noi > > ad avere dei cani strani.

Questa non l'aveavo mai sentita!!...mah...

Questa cosa l'ha detta Diogene più di 2000 anni fa, certi cinofili la ripropongono ancora. Probabilmente Diogene aveva a che fare con cani smemorati, non lo so.

Ah ecco...probabilmente Diogene voleva dire che i cani vivono in consapevolezza del momento presente (come diceva il Buddha)... e poi hanno distorto le frasi nel tradurre ..hihihi :P ... oppure ha detto veramente ciò e gli esperti credono ancora che la terra sia piatta! :P

Lifting_Shadows ha scritto:
Credo che non si riferisca al passato, ma al futuro. Escludo che gli animali sappiano che un domani moriranno, che quando sentono un dolore si preoccupino che possa essere grave e portarli alla morte, che un giorno la bella vita che fanno potrebbe finire, potrebbero finire sotto un tetto...E' ovvio che il passato se lo ricordano, come tutti gli esseri dotati di memoria, altrimenti non ricorderebbero le facce, non ricorderebbero le tanto odiate regole, non ci sarebbe motivo, per i randagi soprattutto, di avere traumi relativi a qualche umano cattivo.

Io invece non credo che siano incoscenti della morte o del futuro, anzi... i cani ad esempio nascondono il cibo...,le mucche quando sentono il sangue nei mattatoi sa che ciò rappresenta un pericolo per la sua incolumità, la sua esistenza... io credo che siano molto più coscenti rispetto a noi della vita e della morte, vivono in pace con questa consapevolezza , quindi non si dedicano al divertissement come fa l'uomo, che alla fine specula sull' "infinitezza" dell'universo e equazioni quantistiche , ma rimane pur sempre un povero animale in balia delle circostanze... non so se si capisce cosa ho scritto... ma va bè... :)

Guest ha scritto:
Io invece non credo che siano incoscenti della morte o del futuro, anzi... i cani ad esempio nascondono il cibo...,le mucche quando sentono il sangue nei mattatoi sa che ciò rappresenta un pericolo per la sua incolumità, la sua esistenza... io credo che siano molto più coscenti rispetto a noi della vita e della morte, vivono in pace con questa consapevolezza , quindi non si dedicano al divertissement come fa l'uomo, che alla fine specula sull' "infinitezza" dell'universo e equazioni quantistiche , ma rimane pur sempre un povero animale in balia delle circostanze... non so se si capisce cosa ho scritto... ma va bè... :)

sottoscrivo ogni cosa che hai detto!

Cercando alla CARLOna ecco cosa ho trovato:
"I cani hanno la fortuna di vivere nel presente, cioè il cane non vive nel ricordo di bei tempi o brutti ricordi paragonabili ai nostri. Certo il cane ricorda le cose nel senso che associa certi comportamenti a determinati eventi (buoni o cattivi), ma lo fa solo nel presente.Es. un cane che da piccolo avrà avuto un forte spavento al passare di una moto rumorosa potrebbe avere da adulto reazioni di paura al passaggio delle moto, ma le sue reazioni sono sempre situate nel presente per lui, cioè non ricorderà di essersi spaventato da piccolo, ma solo di aver paura di quel rumore.Altro es. un cane maltrattato avrà paura dei bastoni, ma ne avrà sempre paura nel presente senza rivivere ogni volta nella sua mente l'esperienza iniziale che lo ha traumatizzato.Allo stesso modo farà delle associazioni positive, un cane che visita un bel parco una volta vorrà tornarci e sarà felice di rientrarvi, ma solo perchè ha collegato il posto ad una bella esperienza e non perchè si ricorda passo passo la giornata che ci ha passato con voi.Per rispondere alla tua domanda un cane anziano salvato dal canile vivrà in pieno la sua nuova e felice condizione senza rimuginare sul passato."

Sta gente qua con la verità in tasca a me fa paura