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1 Faerie, 18/01/11 12:45

Ciao a tutti, mi chiamo Rossella. In breve, io sto attraversando una fase di crisi e confusione riguardante la mia alimentazione, che è ed è sempre stata carnivora, anche se sempre attenta e scrupolosa. Ma proprio perché ho sempre perseguito un consumo consapevole, mi rendo conto che "responsabile e carnivoro" è un ossimoro. Non devo certo spiegarvi i motivi, potete insegnarmeli. Però... Ecco, credo che mi difetti la forza di volontà. Da ieri ho iniziato una settimana vegana. E' un fatto simbolico, in una settimana neppure ci si disintossica, volevo avere la sensazione di non portare alcun animale sulla coscienza sia pure per una settimana, di mangiare senza sostanze dannose. Io sono in sovrappeso e sono seguita dalla dietologa. Le ho parlato di questa intenzione e lei non ha criticato la mia scelta ma mi ha, giustamente, detto, che allora bisogna modificare il piano alimentare in maniera razionale e non agire a capocchia, nel senso che io avevo acquistato hamburger di soia e seitan; lei non conosce l'apporto specifico di tutti questi alimenti (quindi dice che occorre che lei consulti le tabelle nutrizionali), e comunque sostiene che questi alimenti non si incastrino correttamente in una dieta, perché modificano anche l'apporto dei carboidrati (specie per il seitan), che va tenuto sotto controllo. Questo in breve, lei è stata molto più tecnica nella sua spiegazione. Ha poi aggiunto che è corretto fare una breve dieta disintossicante, ma per dieci giorni e solo a base di legumi e verdura. Sono così confusa... Poi, quando si parla di queste cose, anche chi non ha alcuna competenza nutrizionale (dietologa a parte, quindi) crede di poter salire in cattedra; ne ho parlato su un una altro forum e sono arrivati commenti tipo "un fisico non può reggere a così tante carenze", "che modo di mangiare triste" (che allegria, invece, mangiare animali morti...) e così via. Insomma, sono confusa e un po' scoraggiata, ma mi sembra così chiaro che mangiare animali sia sbagliato! Cosa pensate in proposito?

2 piergiorgio, 18/01/11 12:48

http://3.bp.blogspot.com/_nJxiG1cbAW4/S7UXMK0XnNI/AAAAAAAAHkw/3rVzycv3E9Y/s1600/Troll.jpg

3 Faerie, 18/01/11 12:50

Scusami Piergiorgio, credo di non aver compreso: stai dicendo che sono un troll?

4 ros, 18/01/11 12:56

ciao mia omonima!! secondo me un'alimentazione vegana è sana , io personalmente sono vegana dal 16 dicembre , non conosco tantissimi prodotti quali seitan e tofu ma si può benissimo mangiare anche senza , ovviamente la mia conoscenza cresce quotidianamente , inserendo :legumi ,frutta , carboidrati , verdure , frutta secca qualche dolcino si sta benissimo , non è una dieta triste perchè ci sono tantissime ricette buone qui in questo sito ne trovi tantissime , cose sfiziose , appetitose , chi critica non conosce oltre ad avere un'ignoranza di quello che mangia , inoltre il consumo di carne non fa bene , oltre a questo sito ti consiglio www.scienza vegetariana.it, ti ho risposto semplicemente , sto facendo un cammino come te .. buon ingresso nel verde mondo vegan :-)

5 Faerie, 18/01/11 12:58

Grazie mille Ros... Tu quindi non fai alcun uso di prodotti come seitan e affini?
P.S. Pure a te sembro un troll? No, giusto per capire :D

6 eweg, 18/01/11 12:58

Faerie ha scritto:
avevo acquistato hamburger di
soia e seitan; lei non conosce l'apporto specifico di tutti questi alimenti (quindi dice che occorre che lei consulti le tabelle nutrizionali),

in realtà quelle cose andrebbero limitate, non occorre affatto mangiare soia e seitan per essere vegan

e comunque sostiene che questi
alimenti non si incastrino correttamente in una dieta, perché modificano anche l'apporto dei carboidrati (specie per il seitan)

Perchè "specie per il seitan"? Il seitan è composto dalle proteine del grano, non da carboidrati.

Ha poi aggiunto che è corretto fare una breve dieta disintossicante, ma per dieci giorni e solo a base di legumi e verdura.

questa mi è nuova, non mi sembra una buona idea

Sono così confusa... Poi, quando si parla di
queste cose, anche chi non ha alcuna competenza nutrizionale (dietologa a parte, quindi) crede di poter salire in cattedra; ne ho parlato su un una altro forum e sono arrivati commenti tipo "un fisico non può reggere a così tante carenze"

carenze immaginarie, i vegetali sono molto più nutrienti dei cibi animali

7 ros, 18/01/11 13:02

no io ho detto che sto conoscendo .. tanti prodotti buoni .. compreso seitan e tofu..

8 Lia78, 18/01/11 13:06

Ciao! Benvenuta tra noi :-)

Io sono diventata vegetariana prima e vegan poi principalmente per motivi etici.... come giustamente dici tu, che tristezza mangiare animali morti. Inoltre è bello sapere che con la propria alimentazione si pesa di meno sul resto del mondo.

Secondo me hai fatto proprio bene a provare, perché fintanto che si mangia carne non si riesce ad immaginare il senso di leggerezza e di continua scoperta che si prova nell'iniziare una dieta vegan :-) In qualche modo la tua mente deve trovare una giustificazione al morto che ti ritrovi nel piatto, credo io... Non ti lasciare scoraggiare da chi crede una dieta vegan sia triste o che peggio ancora porti a chissà quali carenze, perché non è assolutamente così (se ti scarichi il nostro libro di ricette, ne vedrai delle belle :-) )

Diverso il discorso della dietologa, perché purtroppo molto spesso i medici sono, a torto, molto diffidenti sull'alimentazione vegan, perché purtroppo molto ignoranti sull'argomento. Se sei convinta di passare ad un'alimentazione vegan, chiedi che ti costruisca un piano alimentare su misura per te, usando le basi dell'alimentazione vegan che sono frutta, verdura, cereali, legumi e frutta secca - non dovrebbe essere così difficile, non credi? Se non lo fa, io valuterei di cercare un altro dietologo: su www.scienzavegetariana.it trovi un elenco di medici e dietisti, può fare al caso tuo, oltre ad una miniera di informazioni sulla dieta vegan!

Sul fatto del perdere peso, anche se non è assolutamente detto che sia così, molte persone perdono naturalmente peso con un'alimentazione vegan - attenzione, non è detto che sia così, perché poi tutto dipende da quello che si mangia (anche un'alimentazione a birra e patatine fritte è vegan...), però in media i vegan sono più magri degli onnivori, perché mangiando molta frutta, verdura e legumi è facile saziarsi senza introdurre troppe calorie. Inoltre, diffida da chi propone diete iper-proteiche per dimagrire (non se sia il tuo caso, ma metto le mani avanti): la giusta dose di carboidrati ci vuole, altrimenti si che la dieta diventa sbilanciata e oltre a perdere solo acqua e massa magra si rischiano vari scompensi!

Io personalmente sto festeggiando perché per la prima volta in tanti anni mi vanno di nuovo i vecchi jeans e sono quasi tornata alla mia vecchia 42: la volta scorsa ero dimagrita di botto e in modo malsano smettendo di mangiare per una delusione amorosa, questa volta sono dimagrita in modo lento, naturale, facilissimo, senza particolari privazioni, con un pò di moto e una sana alimentazione vegan!

9 seitanterzo, 18/01/11 13:07

Ciao Rossella, intanto benvenuta su questo forum! In attesa che ti rispondano i moderatori ti posso dire che per passare ad un regime vegan non occorre nessuna dietista, anche se il tuo caso è diverso dato che ti segue per una terapia dimagrante, quindi ok! Il fatto che si stia informando per fornirti quello che vuoi è molto positivo, non tutti si sarebbero sforzati! :-)

Prenditi un po' di tempo per leggere questi siti: www.vegfacile.org
www.vegpyramid.info
www.ssnv.it

Gli ultimi due in particolare puoi girarli alla dietista, dato che, vegpyramid contiene una pianificazione sulla dieta vegan, SSNV (Società Scientifica di Nutrizione Vegetariana) una seria di articoli e aggiornamenti scientifici, utili soprattutto (ma non solo) ai professionisti del settore. Vegfacile è quello più completo (dato che, fra le altre cose, contiene anche materiali nonchè link degli altri siti), volendo potresti darle anche questo.

Per qualunque cosa tu voglia chiederci siamo qui disponibili! ;-)

10 seitanterzo, 18/01/11 13:10

Come al solito abbiamo risposto tutti insieme.... :))
Lascia perdere la faccenda del troll, ogni tanto ne abbiamo avuti e allora scatta l'allarme! :-)

11 saetta54, 18/01/11 13:24

L' alimentazione vegana e' un tipo di alimentazione di x se' gia' molto equilibrata e completa. Seguendo le indicazioni che trovi sui siti che ti ha consigliato Seitanterzo, hai tutto cio' che occorre sapere. X perdere peso, riduci le quantita' di carboidrati, aumenta il consumo di verdura e frutta, e, sopratutto, fai un po' di sport.

12 verdetartarugo, 18/01/11 13:36

Benvenuta Rossella,
ti hanno già dato i primi ragguagli tecnici sulla scelta vegan e i links da seguire, approfondisci il discorso teorico per tua informazione, che è molto importante, ma dal punto di vista pratico tieni presente che seguire la dieta vegan è molto semplice e naturale.
Attingi alla tua conoscenza della cucina tradizionale italiana, che presenta molti piatti veg gustosissimi. Tutto quello che normalmente viene considerato un contorno può diventare un ottimo e sostanzioso piatto principale. Moltissimi primi non necessitano l' utilizzo di carne, uova o latticini e, ove siano presenti, li puoi facilmente sostituire con prodotti derivati dalla soia o eliminarli del tutto rendendo più sana e naturale la ricetta. I legumi danno un ottimo apporto di proteine e non è per nulla necessrio comprare hamburger di soia o seitan. Semmai quelli sono rimedi pratici per chi ha fretta o per chi vuole qualcosa di sfizioso e diverso.
In poche settimane puoi rivoluzionare la tua cucina e dopo poco ti sembrerà di avere sempre mangiato così.
Nel tuo caso c' è solo da superare la difficoltà di trasformare una dieta ipocalorica (credo) fatta da una dietologa "tradizionale" in una corrispondente di tipo vegan. Ma con l' aiuto di un professionista (a cui per altro ti sei già rivolta )sarà ben poca cosa rispetto alla grande cosa di salvare moltissime vite innocienti e preservare la tua salute e quella del pianeta.
Buon viaggio e auguri per tutto
Luca

13 Andrea, 18/01/11 14:17

Una sola settimana di prova secondo me è poco significativa, perché ci si accorge di essersi privati di certi alimenti, ma non si ha ancora avuto il tempo di scoprire quelli nuovi, e non parlo di tofu, seitan o hamburger di soia ma di cibi tradizionali che non si è abituati a mangiare.

Ad esempio non mangerai più frittata di uova, ma non avrai ancora scoperto la frittata di ceci, che è vegan.

Io da onnivoro mangiavo 5-6 verdure, legumi quasi mai, poi ho scoperto che esistno un sacco di verdure che non conoscevo, enormi varietà di legumi ecc. ecc.

Mi stabilizzerei quindi su un'alimentazione vegan che ti piace, ma evitando il più possibile i piatti pronti se hai problemi di peso.

Poi tornerei dalla tua dietologa una volta che hai qualche informazione in più sull'alimentazione vegan da fornirle e che hai capito cosa ti piace di più. Purtroppo la maggior parte della gente vuole mangiare crne e i dietologi per avere clienti si adattano alle loro richieste, tanto da essere spesso impreparati per richieste specifiche.

Il sito che ti hanno già segnalato www.vegfacile.info ha una pagina dedicata proprio agli aliementi che già tutti mangiano, anche da onnivori, e sono vegan, vanno solo riscoperti:
https://www.vegfacile.info/cibi-vegan.html

Una cosa che mi lascia molto perplesso è che ti sia rivolta a una dietologa per pedere peso e che lei ti lasci mangiare paitti pronti come hamburger di soia (magari prima hamburger di carne che sono ovviamente ancora peggio). Queste cose a parità di nutrienti e riempimento danno molte più calorie rispetto a piatti preparati da sè.

Comunque se sei in sovrappeso di solo qualche chilo magari non ti serve neppure tornarci, il passaggio all'alimentazione vegan potrebbe da solo farteli perdere.

L'alimentazione vegan in media fa perdere peso a chi è sovrappeso, essenzialmente perché mangiando il giusto (che per me vuo dire sedersi a tavola quando si ha fame e alzarsi senza averne più ma senza sentirsi stra-peini) si assumono meno calorie. Si assumono anche in media più nutrienti, quindi dimentica tutte le idiozie che si dicono sulle presunte carenze dell'alimentazione vegan.

14 Andrea, 18/01/11 14:34

Andrea ha scritto:
Una cosa che mi lascia molto perplesso è che ti sia rivolta a una dietologa per pedere peso e che lei ti lasci mangiare paitti pronti come hamburger di soia (magari prima hamburger di carne che sono ovviamente ancora peggio).

Come non detto, avevo letto male, vedo ora che te li ha sconsigliati.

15 Giorgio, 18/01/11 14:34

Buongiorno, io ho scoperto da pochissimo questo sito, sono vegan dal 30 di dicembre dopo 8 anni e mezzo di vegetarianesimo.
Innanzi tutto mi avevano prefigurato i Vegan come tipi assolutamente snob ed invece qui ho solo trovato persone gentili magari anche quando ci voleva un bel vaf..... Secondo su questo sito vi è presente una considerevole quantita di informazioni e sopratutto si puo parlare con gente che ha piu esperienza.
Essere Vegan però non è solo non mangiare cadaveri e loro derivati, ma non andare in giro con colli di pelliccia, portafogli e cinture di pelle, piumini, lana e quant'altro.... devo dire che è forse ancora piu difficile di riuscire col cibo perchè purtroppo noi umani (la massa) nella propria vita di tutti i giorni non tiene minimamente in considerazione le altre forme di vita.....presenti su Gaia.

Buona fortuna

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