Fare i conti della spesa

Ciao a tutti,

dato che periodicamente ritorna il discorso "mangiare
vegan costa di piu'" e che sappiamo che non e' vero ma
ogni volta bisogna star li' a spiegare, ho pensato che sarebbe molto utile preparare una tabella di confronto dei prezzi, prezzi presi dal supermercato e dai negozi bio.

Quindi confronto tra:
- carne, pesce, formaggio
e
- legumi e cereali
di supermecato

e idem di negozio biologico, perche' ovviamente non si
puo' confrontare la carne di supermercato con un prodotto biologico, ma bisogna prendere in considerazione la carne biologica.

E poi sempre carne pesce e formaggio biologici confrontati con tofu e seitan biologici. O anche carne e formaggio non biologici, pero' di qualita', non i formaggini e gli hamburger surgelati, insomma, con tofu e seitan, perche' secondo me vinciamo anche li'.

Poi fare un menu tipo di una settimana, in cui pero' tofu
e seitan ci siano solo 1 volta, che e' gia' tantissimo (penso che pochi di noi mangiano il seitan spesso), e fare il conteggio totale.
Frutta e verdura si lasciano fuori perche' van mangiati in entrambi i casi.

Da questo si puo' fare poi un articolo e tenerlo li' per mostrare come stanno le cose nella realta' e non nella fantasia.

Chi ha voglia di impostare questa cosa?

Ciao e grazie,
Marina

Ciao Marina. Sono d'accordo con te, e anche no. E' vero
che facendo il confronto tra prodotti di qualità non c'e' una grossa differenza di prezzo tra i due stili di vita, ma la differenza sta nel fatto che un carnivoro puo' decidere in base alle sue possibilità economiche se fare la spesa al negozio biologico oppure comprare hamburger surgelati al lidl, mentre un vegan non ha scelta. Questo vale un po'
per tutto, dal tofu alle scarpe. Una persona abituata a un tenore di vita alto trova molti meno problemi nel fare il salto: si tratta semplicemente di sostituire la carne con prodotti nuovi e altrettanto soddisfacenti per il palato. Per gli altri invece può risultare più dura, e penso sia la ragione per cui, come dici, questo discorso si sente spesso. Anche senza volersi concedere il lusso di tofu, tempeh o cibi esotici, la differenza si vede anche comprando la maionese di riso al posto di quella normale, o il latte di soia che costa il quadruplo del latte di mucca (e farsi un pure' o un dolce non è certamente una pretesa eccessiva). Se si elimina tutto il superfluo è sicuramente molto più conveniente comprare legumi e cereali piuttosto che carne e formaggio, ma penso che non tutti trovino così facile eliminare il superfluo. Spero di non sembrare polemico; ho voluto esprimere la mia opinione perchè mi sembra che con un discorso di questo tipo si rischi un'aristocratizzazione della scelta vegan, che finirebbe per diventare una prerogativa di chi può permetterselo o di asceti che non hanno problemi a mangiare esclusivamente riso e fagioli. Non mi sembrerebbe un male se si potesse trovare in giro tofu non biologico o seitan da discount (d'altra parte essere vegan non vuol dire necessariamente essere salutisti).

indigo_maj7 ha scritto:
Ciao Marina. Sono d'accordo con te, e anche no. E' vero che facendo il confronto tra prodotti di qualità non c'e' una grossa differenza di prezzo tra i due stili di vita, ma la differenza sta nel fatto che un carnivoro puo' decidere in base alle sue possibilità economiche se fare la spesa al negozio biologico oppure comprare hamburger surgelati al lidl, mentre un vegan non ha scelta.

Si' che ha scelta, ne' tofu ne' seitan sono alimenti indispensabili, e se si mangiano 1-2 volte la stetimana non incidono piu' di tanto.
Tutto il resto si trova nei normali supermercati.
Il tofu comunque non si puo' dire che costi tanto.

comprando la maionese di riso al posto di quella normale, o il latte di soia che costa il quadruplo del latte di mucca

Infatti ho detto che il latte vegetale e' un caso a
parte.

ho voluto esprimere la mia opinione perchè mi
sembra che con un discorso di questo tipo si rischi un'aristocratizzazione della scelta vegan, che finirebbe per diventare una prerogativa di chi può permetterselo

E' proprio per evitare che passi questa idea che ribadiamo che non e' vero che essere vegan costa di piu' e che
faremo questo confronto sui "conti della spesa". Grazie
ad Adriana che ci sta gia' lavorando.

o di
asceti che non hanno problemi a mangiare esclusivamente riso e fagioli.

Ma quando mai riso e fagioli, tutti i giorni, dai :-D
Non fare come i carnivori che credono che si mangi erba e basta ;-)

Non mi sembrerebbe un male se si potesse
trovare in giro tofu non biologico o seitan da discount (d'altra parte essere vegan non vuol dire necessariamente essere salutisti).

Mi risulta che neu negozi cinesi vendano il tofu a costi bassissimi, ma non ho mai verificato.

Ciao,
Marina

Risparmio un sacco di soldi non comprando più formaggi. E non li sostituisco nemmeno col tofu, che non compro pressochè mai.
Di mio risparmio rispetto a prima.

Marina ha scritto:
Mi risulta che neu negozi cinesi vendano il tofu a costi bassissimi, ma non ho mai verificato.

Ho verificato io oggi dopo aver letto la tua risposta. E' la svolta. Se riesci a risolvere anche il problema del latte ti faccio una statua :)

Ho trovato due tipi di latte di soia per nulla cari: uno è della VitaSoy o VitaSoya, non ricordo la finale, costa 1,78 euro nei supermercati tipo Alì e Cadoro ed un altro da 1,29 euro di cui non mi ricordo la marca in un altro tipo di supermercato. A parità di quantità molti tipi di latte vaccino costano di più, a meno che non lo si compri nei discount.

ma la qualità del tofu cinesa sarà la stessa?

il latte di soia una può farselo da solo comprando la soia gialla ,
idem per il seitan che uno può farlo da se con la farina di grano.

se uno vuol abbassare i costi certo che quelli che compri sono più elaborati per questo più cari.

E' vero, si puo' farsi il latte in casa con una macchina apposita, come ci sono quelle per fare il pane, che vanno molto, c'e' anche questa:

https://www.scienzavegetariana.it/nutrizione/latte_soia_in_casa.html Mi fai una statua?!?

Il tofu cinese certo che no che non e' della stessa qualita': non e' biologico, per quanto ne so.

Ciao,
Marina

Putroppo per me, che da studentessa tendo a preparare pasti veloci (fino a ieri non avevo nemmeno la pentola a pressione), faccio molto affidamento su prodotti come cotolette di soia e simili. Quindi ogni volta che entro al biologico spendo un sacco di soldi.
Sicuramente fino a quando utilizzavo formaggi i soldi che se ne andavano settimanalmente per la spesa erano di meno.

kae ha scritto:
Putroppo per me, che da studentessa tendo a preparare pasti veloci (fino a ieri non avevo nemmeno la pentola a pressione), faccio molto affidamento su prodotti come cotolette di soia e simili. Quindi ogni volta che entro al biologico spendo un sacco di soldi.
Sicuramente fino a quando utilizzavo formaggi i soldi che se ne andavano settimanalmente per la spesa erano di meno.

OK, ma e' un caso particolare tuo, lo scopo di questo thread e' documentare (anche se non ce ne sarebbe bisogno perche' e' ovvio) che a parita' di altre condizioni l'alimentazione vegan costa meno.

Chiaro che se se per motivi di tempo mangiavi sempre formaggio e poi lo hai sostituito con piatti pronti bio spendi di piu', ma formaggio e piatti pronti bio non sono confrontabili. Hanno lo stesso tempo di preparazione (quasi nullo) ma sono cibi completamente diversi.

Se paragoniamo fomraggio e alimenti vegan con caratteristiche simili o piatti pronti bio vegan e non vegan e' facile vedere quale costa di piu'.

kae ha scritto:
Putroppo per me, che da studentessa tendo a preparare pasti veloci (fino a ieri non avevo nemmeno la pentola a pressione), faccio molto affidamento su prodotti come cotolette di soia e simili. Quindi ogni volta che entro al biologico spendo un sacco di soldi.

Ok, ma questa e' una tua scelta, non e' la scelta normale di chi chi diventa vegan.
Abbiate pazienza, e non offendetevi: se siete un po' viziatini e volete vivere di piatti pronti costosi, il problema non e' certo la scelta vegan, ma il vostro modo
di fare la spesa, e la mancanza di fantasia.

Sicuramente fino a quando utilizzavo formaggi i soldi che se ne andavano settimanalmente per la spesa erano di meno.

Non puoi confrontare il formaggio con dei piatti pronti biologici. Non e' molto razionale, ne' scientifico.
I piatti pronti vanno confrontati con altri piatti pronti della medesima qualita'.

Il formaggio, piuttosto, confrontalo con una scatola di fagioli: la bonduelle, per esempio, ha un sacco di quelle scatolette in tetrapak, con legumi di tanti tipi diversi, e poi altri con carote e piselli, tris di verdure e legumi, ecc.
Tagliare un pezzo di formaggio oppure aprire uno di questi pacchetti, scolarlo sotto l'acqua, condirlo con olio pepe
e sale e mangiarlo col pane prende lo stesso identico tempo. E questi legumi sono piu' sani, piu' buoni e meno costosi del formaggio.
Se poi ti sprechi a farti una pasta o un riso o altro cereale - e li' non volerla fare non e' perche' sei una studentessa che non ha tempo, ma e' solo che non hai
voglia di farla, perche' tutti abbiamo poco tempo, anche meno di te, e mentre la pasta si cuoce si puo' benissimo studiare e lavorare al computer - e poi lo condisci con questi stessi legumi, hai un piatto completo infinitamente migliore del formaggio e meno costoso.

In sostanza, quel che mi sento di chiedere, a tutti quelli che vanno in giro a dire che mangiare vegan costa di piu', e' questo: fermatevi un attimo, e rendetevi conto di
quanto siano dannosi per gli animali i vostri preoconcetti. Non pensate sia un po' pericoloso andare in giro a mettere in risalto delle difficolta' che esistono solo per voi? Se avete delle difficolta', pensateci un attimo, vedete di risolverle, leggete le esperienze di altri, chiedete consiglio. Non andate in giro a dire delle cose che poi per le altre persone diventano un ulteriore ostacolo per fare la scelta vegan. Perche' la scelta vegan, per uno che ha capito che in teoria va fatta, spaventa nella pratica proprio per questi dettagli quotidiani: cosa preparare da mangiare, la varieta', il costo. Allora, quello che dobbiamo fare, e' spiegare che questi non sono ostacoli,
lo sembrano solo quando non si e' ancora fatta la scelta, quando la si e' fatta e ci si e' dentro, si risolvono da soli, perche', semplicemente, si cambiano le abitudini e
si impara cosa mangiare, come preprarare le cose, dove comprarle, ecc.

Se invece insistiamo su problemi che nella realta' non esistono, ma sono problemi personali che abbiamo solo noi perche' non prendiamo le cose nel modo giusto e non ci organizziamo... facciamo davvero dei danni, perche' allontaniamo queste persone, e questo significa, detto molto semplicemente, che ci saranno piu' mucche e vitelli che moriranno. E allora, pensiamo a questo, prima di "esternare" i nostri problemi come se fossero generali e non dovuti a una nostra scarsa organizzazione, pensiamo piu' in grande, e agli effetti che facciamo sugli altri.

Vi chiedo questo, per favore.

Grazie, ciao.
Marina

Ho qualche prezzo di latte e burro:

Burro di soia provamel 250 gr. 1,98 BIO
Burro Scaldasole 125 gr. 1,95 BIO
Burro Latterie friulane 250 gr. 1,98
Burro Prealpi 250 gr. 2,25

Latte di soia Vitalnature 1,89 BIO
Latte di riso Vitalnature 2,49 BIO
Latte Scaldasole 2,09 BIO
Latte Granarolo (p.s.) 0,95
Latte Parmalat 1,09

Ciao

Tamara

Volete delle polpette?
E fatevi dei felafel. Costa MOLTO poco, in quanto di fanno con farina di ceci. Si conservano in freezer per tanto tempo.
Li fai una volta, li usi quando vuoi.

E poi i legumi posson esser presenti ogni giorno.
Un giorno una farinata, un giorno una zuppa, un giorno una fagiolata con spezie.
Allora...

....poi,non è che il formaggio sia cosi a buon mercato,cmq vivere da vegan è possibilissimo,e non è affatto più dispendioso che una dieta onnivora o vegetariana.Altra cosa da NON dimenticare MAI,è che se anche fosse vero che mangiare vegan costasse di +,non è una giustificazione per sfruttare e uccidere altre vite,non è una giustificazione per non "sbattersi" un pò ed evitare sofferenza,non è una giustificazione per vivere da parassita.