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31 samizdat, 29/08/08 09:41

Però da quello che sento dire io la domanda di carne aumenta sempre di più, specialmente in cina.

Io credo nella comunicazione, ma non abbiamo grandi mezzi per comunicare le nostre ragioni, che partono dai fatti (inquinamento, fame, sprechi, ecc..) e non dagli studi di sociologia politica o da qualche fede metafisica (parlo per me).
Anche senza volerlo valgono di più i fatti alle teorie, e i fatti mi dicono che questo paradiso terrestre sta morendo.

I media privati e di stato non ne parlano mai, forse per paura di andare contro altri interessi - la scelta vegan è una idea radicale di cambiamento, forse questo fa più paura.
Noi siamo solo una minoranza, e senza nemmeno troppi mezzi economici per portare alla luce del sole le nostre ragioni insieme ai fatti che nessuno può mettere in dubbio!

La "rivoluzione" possiamo farla solo individualmente e senza delegare ad altri questo compito, nella speranza che altri seguano l'esempio, ma la speranza è una parola che non mi piace.
Se uno più uno fa due...

32 Andrea, 29/08/08 10:33

jk ha scritto:
E' evidente che la liberazione passa attraverso un percorso di contrazione della domanda di carne attraverso la diffusione dell'alimentazione veg. Il problema è come fare?

CI sono un sacco di modi: https://www.agireora.org/attivismo/index.html

Tra le campagne più efficaci:

Adotta un'università https://www.agireora.org/attivismo/adotta_universita.html

Assaggi vegan https://www.agireora.org/attivismo/assaggi_vegan.html

E molte altre: https://www.agireora.org/attivismo/campagne.html

Organizzando bene si convincono delle persone, e ogni persona che diventa vegan sono 1400 animali salvati.

Azioni alla ALF mi esaltano, mi commuovo nel vedere un angelo in tuta nera con un piccolo coniglio nelle mani. Avranno sempre il mio sorriso, ma servono realmente alla causa nel lungo periodo? Hanno il giusto risalto mediatico? Temo di no!

No, le vedo come complementari. Diffondere l'alimentazione vegan riduce il numero di animali imprigioati e uccisi, mentre le azioni dell'ALF risolvono i singoli casi,
salvano singoli esseri viventi, il che è diverso, ma altrettanto importante. E' come al differenza tra
prevenire gli incidenti stradali e fornire soccorso a chi comunque ne rimane vittima, sono entrambe cose che salvano vite anche se in modo completamente diverso.

33 Andrea, 29/08/08 10:39

samizdat ha scritto:
I media privati e di stato non ne parlano mai, forse per paura di andare contro altri interessi

Sì, basta vendere spazi pubblicitari o lavorare nel settore dei siti internet per rendersene conto: almeno il 90% delle offerte vanno rifiutate a priori perchè non etiche. Questo significa, vedendola dal lato opposto, che parlare di scelta vegan fa perdere le simpatie del 90% dei potenziali investitori.

Per questo sono fondamentali le campagne come quelle che ho linato sopra: sono facili da portare avanti senza grandi mezzi. Anche internet è uno strumento molto utile, oggi molte più facile che persone vengano in contatto con questi temi proprio grazie a questo mezzo.

La "rivoluzione" possiamo farla solo individualmente e senza delegare ad altri questo compito, nella speranza che altri seguano l'esempio, ma la speranza è una parola che non mi piace.

Beh, ma campagne come "Adotta un'università" sono molto efficaci; dalla pagina del progetto: "Negli Stati Uniti ogni 300 pieghevoli distribuiti ci sono dai 5 ai 10 nuovi vegetariani che corrispondono, usando le stime più prudenti, ad oltre 6.000 animali a cui verrà risparmiata una vita di sofferenza e una morte orribile.

Questo grazie a un volantino che tiene conto di anni di prove e analisi del feedback delle persone, alla scelta di un target, gli studenti universitari, che statisticamente è più aperto al cambiamento, all'atteggiamoento giusto ecc. ecc.

34 Lucik, 29/08/08 10:41

Io non direi che la comunicazione è solo a livello individuale... basta vedere l'ultima campagna di "passa a veg" che girava sui mezzi pubblici ed era affissa in mezzo alle strade.

35 Serendip, 29/08/08 11:27

Per fortuna se ne comincia a parlare un pochino anche sui giornali, anche se SEMPRE in termini di utilitarismo per gli esseri umani (ma anche questo e' un passo avanti...)

Di oggi:

http://www.corriere.it/esteri/08_agosto_28/vacche_tedesche_inquinanti_aae9817a-750c-11dd-b47d-00144f02aabc.shtml

36 samizdat, 29/08/08 11:52

Andrea ha scritto:
Beh, ma campagne come "Adotta un'università" sono molto efficaci; dalla pagina del progetto: "Negli Stati Uniti ogni 300 pieghevoli distribuiti ci sono dai 5 ai 10 nuovi vegetariani che corrispondono, usando le stime più prudenti, ad oltre 6.000 animali a cui verrà risparmiata una vita di sofferenza e una morte orribile.

Questo grazie a un volantino che tiene conto di anni di prove e analisi del feedback delle persone, alla scelta di un target, gli studenti universitari, che statisticamente è più aperto al cambiamento, all'atteggiamoento giusto ecc. ecc.

Interessante, ho chiesto informazioni al sito per ricevere i volantini...
Come sono i volantini?
sami.

37 Andrea, 29/08/08 11:54

samizdat ha scritto:
Come sono i volantini?

Eccolo:

https://www.agireoraedizioni.org/materiali/pieghevoleWhyVEGAN.pdf
Qui ci sono i dettagli con link a varie testimonianze e all'intervista all'ideatore della campagna negli Stati Uniti:

https://www.agireora.org/progetti/adotta.html

38 samizdat, 29/08/08 13:52

se riuscissi a trovare qualcuno a milano per volantinare sarebbe meglio!
Ma non ho capito una cosa, e cioè:

Va bene lo stesso distribuire i volantini ad esempio all'uscita del metrò, oppure devo per forza farlo in prossimità di una scuola?

"Poi adesso che ci penso credo che nelle donne e nelle ragazze ci sia una maggiore sensibilità (quando non sono traviate dal bullo della compagnia), ed apertura
mentale...
così mi sembra."

Beh se c'è qualcuno a milano si faccia avanti!!!!!

samizdat

AH! andrea!... volevo cambiare il mio nik/username (non avendo più il blog non mi tengo nemmeno più il riferimento di "samizdat".
Puoi fare qualcosa??

Grazie.

39 Marina, 29/08/08 13:55

Ciao samizdat,

un riferimento su Milano te le do io via mail, non per questi volantinaggi, che e' meglio fare come singoli, ma per altre iniziative. I volantinaggi vanno fatti davanti all'universita', non in altri posti, senno' sarebbe uno spreco.
Leggi la pagina del progetto, ci metti 15 minuti, e' spiegato tutto!

Basta che scegli una facolta', e ci va un paio d'ore una mattina, ovviamente non adesso, da meta' ottobre in
avanti.

Ciao,
Marina

40 samizdat, 29/08/08 14:20

sì ma da solo io non ci riesco...
è più forte di me...
lo so è una stronzata, ma se poi sfottono almeno ci consoliamo a vicenda.
Sennò poi ai voglia ad essere gentili e calmi...
Gli orari delle università sono sempre quelli di una
volta?

Marina per ora non garantisco nulla al 100%, comunque fino ad ottobre c'è tempo.

41 Tableboy, 29/08/08 14:44

Anch'io per fare certe cose ,non pensar male Lucik, ho bisogno di compagnia, di qualcuno un pò meno timido di me e con più esperienza in materia, mi raccomando Lucik. :-)

42 Andrea, 29/08/08 15:28

samizdat ha scritto:
AH! andrea!... volevo cambiare il mio nik/username (non avendo più il blog non mi tengo nemmeno più il riferimento di "samizdat".
Puoi fare qualcosa??

Se vuoi ti ripistino il vecchio account.

Cambiare il nick fa incasinare tutte le discussioni a cui ha paretecipato l'utente, perche' il suo nick cambia, ma dove gli altri messaggi riportano, come in questo che sto scrivendo, "* samizdat ha scritto:" lì rimane il vecchio nick e chi legge non riesce più a seguire la discussione.

43 jk, 29/08/08 17:32

Ciao Andrea, conosco da moltissimo tempo le vostre lodevoli iniziative, le appoggio in pieno. Agireora è in link al mio sito da tempo. Non comprendo le motivazioni e mi piacerebbe un giorno capire perchè molti (animalisti) vi criticano aspramente.
Detto questo, passiamo al mio precedente post:
contrarre la domanda di carne:
Il mio "come fare" era riferito al quotidiano, come è meglio comportarsi con gli altri. E' importante far diventare un vegetariano una persona normale agli occhi della gente. Normale come avviene in altri paesi europei. Non perchè mi freghi qualcosa di quello che l'altro pensi ma solo per il nostro giusto fine. Far diventare il vegetarianismo una cosa straordinariamente naturale.
ALF:
quando parlavo di ALF mi riferivo all'effetto mediatico
che forse (i motivi li conosciamo bene) è scarso, in alcuni casi addirittura controproducente in quanto riescono a far apparire azioni giuste come atti terroristici. Mi preoccupa il caso Austriaco (analizzandolo, secondo me, era l'unico modo di metterli-si fuori gioco. Gli attivisti godevano dell'appoggio pubblico, ora non più... nonostante l'ingiustizia)
Poi, intervenire nei maltrattamenti, liberare cani dai macellai, svuotare le gabbie dei pellicciai o i laboratori (pur rimanendo il dilemma iniziale del forum) sarà sempre nostro dovere farlo. In prima linea contro gli infami, ma non ci aspettiamo vantaggi in termini di condivisione da parte "degli altri", anzi!
... forse una migliore gestione del dopo potrebbe...

44 samizdat, 29/08/08 17:36

cioè vuoi dire che chi legge può pensare; ma sto samizdat dov'è??!?!

vabbè allora lascialo pure, pazienza, era destino con samizdat!

45 Andrea, 29/08/08 18:04

samizdat ha scritto:
cioè vuoi dire che chi legge può pensare; ma sto samizdat dov'è??!?!

Esatto: in pratica la conversazione

----
Samizdat:
blah blah blah

Pipppo:
samizdat ha scritto:
blah blah blah

Bravo, hai ragione!
----

Diventerebbe:
----
Pluto:
blah blah blah

Pipppo:
samizdat ha scritto:
blah blah blah

Bravo, hai ragione!
----

E non si capisce più niente.

vabbè allora lascialo pure, pazienza, era destino con samizdat!

In caso puoi creare un nuovo account o riutilizzare quello vecchio (scrivi a info@vegnahome.it e lo riattivo), in quel modo non si influenzano le vecchie discussioni.

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Cos'hanno in comune queste persone? Ciascuno di loro sta salvando migliaia di animali.

Siamo tutti diversi, trova il modo adatto a TE per aiutare gli animali!