coppie miste; pagina 13

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181 demon_vegan, 20/04/06 17:50

shivers ha scritto:
demon vegan ha scritto:
rispettare hitler???certe persone se si sapesse dallal > nascita che sono cosi le farei sopprimere senza pieta. il > max rispetto sarebbe sputargli in faccia. non solo a > hitler.. ma anche a chi ha fatto meno stragi..anche un > cacciatore non merita il mio rispetto. in generale chi non > rispetta la vita non merita che la sua venga rispettata.

non avevo dubbi sul fatto che la pensassi così

in effetti sono piu umano di te.
tu scrivi tanto per fare il "figo" spesso.il diverso. l'intelettuale che usa sempre termini ricercatissimi e che la povera plebe spesso non comprende.

un conto è uscire dal gregge per non omologarsi ma, come vedi certe cose le pensi solo tu.

non c'è modo di giudicare obiettivamente l'altro,
perché nessuno può sapere ciò che l'altro sente e come sia arrivato a compiere determinate azioni;

SE SE... VALLO A DIRE A QUELLI CHE SONO STAI UCCISI

MA PIANTALA!!!!

182 shivers, 20/04/06 17:53

demon vegan ha scritto:
un conto è uscire dal gregge per non omologarsi ma, come vedi certe cose le pensi solo tu.>

me ne son già fatta una ragione, ma non è che cambi idea per questo.

183 Sara, 20/04/06 18:19

Per una volta concordo con shivers, con questa logica del
" io rispetto solo chi lo merita", si entra in una
spirale di odio e vendetta popolare.

Io più che di rispetto parlo di empatia.
E si, posso provarla anche per un assassino.

184 demon_vegan, 20/04/06 18:24

Sara ha scritto:
Per una volta concordo con shivers, con questa logica del " io rispetto solo chi lo merita", si entra in una spirale di odio e vendetta popolare.

Io più che di rispetto parlo di empatia.
E si, posso provarla anche per un assassino.

O NO!!! sei stata contagiata dal virus!!!

185 Sara, 20/04/06 18:25

demon vegan ha scritto:
O NO!!! sei stata contagiata dal virus!!!

Se concordassi con te dovrei essere favorevole alla pena di morte, all'ergastolo e a qualsiasi altra forma di repressione.
Ma non lo sono.

186 shivers, 20/04/06 18:40

Sara ha scritto:
demon vegan ha scritto:
O NO!!! sei stata contagiata dal virus!!!

Se concordassi con te dovrei essere favorevole alla pena di morte, all'ergastolo e a qualsiasi altra forma di repressione.
Ma non lo sono.

anch'io son contro l'ergastolo, sulla pena di morte manco sto a dirlo, nessuno tocchi caino

187 Lucik, 20/04/06 19:01

Se mi aveste detto di uccidere Hitler sparandogli in fronte come un cecchino, lo avrei fatto. Penso... poi dirlo così in teoria è decisamente facile. Ma capisco bene il discorso... Non ci sono regole a questo mondo. L'unico limite a quello che possiamo fare è appunto la possibilità di farla. Tutto ciò che è possibile si può fare. E i nostri metri di misura sono solo i nostri. Quindi potremmo anche concedere il diritto a qualcuno di ammazzare visto che la natura lo permette, e noi potremmo anche non sentire alcuna rilevanza nel suo atto e in tutti quelli che muoiono. Però dicendo così, accettando che uno possa fare tutto ciò che vuole senza regole... può valere anche per noi... uccidere tutti quelli che hanno fatto del male, senza seguire regole morali. Potremmo vederla come azione non contro la fine di una persona, ma contro la fine delle sue azioni. In un mondo senza regole, l'etica e la considerazione del rispetto altrui sono anch'esse costrutti (demon, costrutto vuole dire teoria :-) ... scherzo!), campati per puro artificio umano. Ma capisco il concetto del valore della vita, dell"estremo" del subire tutto senza toglierla comunque a nessuno.

Vedendo una via di mezzo: la legittima difesa. Uccidiamo per non essere uccisi. Perchè per noi, la nostra vita è preziosa e può essere difesa a scapito di chi ci attacca. O quando difendiamo i nostri figli (che per ora non ho :-) ). O quando difendiamo una vittima umana dal proprio attentatore, sceliendo tra l'alternativa (nell'ipotesi inevitabile altrimenti) tra la vita dell'uno e la vita dell'altro. E allora dovrebbe valere anche per le altre forme di vita... o no?...

Sai Shivers, quel famoso discorso di un anno fa in cui ti dicevo cosa avrei fatto se fossi stato davanti a un assassino di foche che sta per massacrarla senza pietà...? Ci ho ripensato in questi tempi... chiedendomi se togliere la vita all'assassino esulasse dalla mia Vita... se accettare di assistere alla violenza che ti passa accanto non fosse fisiologico... come il fenicottero resta tranquillo quando a qualche decina di metri i leoni sbranano gli gnu (per dire il senso, ovviamente sono due cose molto diverse).

intendi la fede vegan??
perche se si tratta di tradire donne si puo chiudere un occhio!!!

Il tradimento è tradimento. Intendo dire tradire la fiducia di chiunque abbia diritto di averla in te. E' una cosa spregevole. Continuare a sorridere come sempre, con la persona che ti sta di fianco, che continua a essere la stessa di sempre, con il suo affetto, solo perchè non sa la verità che sai tu. Spregevole. Infame. Dilaniante il pensarci.

tu scrivi tanto per fare il "figo" spesso.il diverso.

Shivers se è così dimmelo, che faccio mente locale...

e che la povera plebe spesso non comprende.

Io comprendo :-) Anche se ogni tanto faccio finta di comprendere :-)

Ciao, Luciano.

188 Lucik, 20/04/06 19:04

anch'io son contro l'ergastolo, sulla pena di morte manco sto a dirlo, nessuno tocchi caino

Sono contro la pena di morte. Ma penso ci siano persone che sono l'incarnazione del male. Anche se è un discorso
aperto a tanti pensieri e riflessioni...

189 Lucik, 20/04/06 19:05

... che poi se non fosse pena, ma solo morte...?

190 Lucik, 20/04/06 19:07

A caldo fa un'altra impressione.

191 demon_vegan, 21/04/06 10:04

contro l ergastolo? e un assassino dove lo mettete? libero???
io sono contrario alla pena di morte ma non al carcere a vita. magari dopo tot anni a condizioni piu umane.ma un assassino non ha diritto di tornare in mezzo alla società. è un proiettile vagante

192 Sara, 21/04/06 13:32

demon vegan ha scritto:
ma un
assassino non ha diritto di tornare in mezzo alla società. è un proiettile vagante

Mi spiace dovermi incazzare proprio con te.

Ma ste cose dove le hai sentite?Al tg4?

Hai mai sentito parlare di riabilitazione?

Io credo che sia proprio il sistema carcerario a non funzionare, disumanizzare un umano per punirlo che senso ha?E come lo recuperi così?

Premesso che ogni caso è unico, ma un omicidio, secondo me, è lo specchio di una società malata, di conseguenza ne siamo responsabili tutti, per cui parlare di "loro", gli assassini, come se la cosa non ci riguardasse ha poco senso.

E poi, tu puoi dire con certezza che non potrebbe mai capitarti un momento di "follia"?Io non lo posso dire, quindi posso essere una potenziale assassina.
Ma lo sei anche tu, perchè frasi come queste : "certe persone se si sapesse dalla
nascita che sono cosi le farei sopprimere senza pieta" denotano una violenza repressa e una voglia di vendetta che non vede pietà.

E poi...cosa fai per prevenire?Sei coinvolto in qualche tipo di azione che prevede una cultura alla "non
violenza" o una semplice educazione/rieducazione?
Se non lo fai con che diritto puoi giudicare?

193 demon_vegan, 21/04/06 14:51

Ma lo sei anche tu, perchè frasi come queste : "certe persone se si sapesse dalla
nascita che sono cosi le farei sopprimere senza pieta" denotano una violenza repressa e una voglia di vendetta che non vede pietà.

questo era solo riferito al caso Hitler... e basta. perche era meglio se non fosse mai nato.

Poi non so quanto dipenda dalla societa la nascita di un assassino.
il primo esempio che mi viene in mente è il Caso cogne... mettendo che la madre sia l assassina che centra la società? li è follia. un momento dove si perde la testa. e una persona cosi puo rifare lo stesso errore.

Voorrei sapere tu cosa ne faresti di un assassino? non ho capito se lo lascieresrti libero o che

194 Sara, 21/04/06 15:22

Non è questione di lasciarlo o no libero, ma di riabilitarlo alla vita in società, cosa che in realtà il carcere, nella situazione attuale non fa (anche se in teoria dovrebbe farlo).

Non ho le competenze necessarie per valutare un caso piuttosto che un altro, non sono un avvocato o un criminologo, così come non lo sei tu.Ma il caso che hai citato, al di la del chiasso mediatico, dovrebbe far riflettere su quello che non va(ed è veramente chiaro in un caso simile), invece di etichettarlo subito come follia per lavarsene le mani.

Invece di scandalizzarsi quando succedono certe cose, bisognerebbe impegnarsi a prevenirle, e questo si può fare solo cambiando radicalmente la società.Capisco quindi che sia molto più comodo limitarsi a rinchiudere le persone non dando nessuna possibilità, gridando allo scandalo e reclamando sangue.

195 Sara, 21/04/06 15:23

Sara ha scritto:
Invece di scandalizzarsi quando succedono certe cose, bisognerebbe impegnarsi a prevenirle, e questo si può fare solo cambiando radicalmente la società.

(quindi noi per primi)

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"Papà, raccontami ancora di quando le persone hanno smesso di uccidere gli animali per mangiarli."

La storia che studieranno le prossime generazioni la stiamo scrivendo noi adesso. Facciamo in modo che sia una storia migliore per tutti gli esseri viventi.

Scrivi la storia con noi