Ciao a tutti, sono nuovo (e confuso)

Ciao a tutti,
mi chiamo Angelo e sono di Salerno. E' qualche giorno che mi frulla per la testa di passare ad una dieta vegan e com'è mio solito, prima di fare qualche cosa di nuovo, mi informo prima come si deve. Innanzitutto devo ammettere che come la maggior parte della gente comune ero ignorantissimo sull'argomento e quando capitavo su questi discorsi pensavo le solite cose: (ma cosa mangiano questi?; il fisico ne risentirà; ecc...) ma ormai mi sto facendo una cultura in merito e devo dire che mi sono ricreduto quasi su tutto.
Il motivo per cui mi sono avvicinato a questa nuova "filosofia" è perchè a soli 23 anni mi ritrovo già il colesterolo alle stelle nonostante mangio "nella norma" di quella che è la dieta italiana e sinceramente non voglio affidarmi a medicinali e pillole strane per star bene, preferisco adottare uno stile di vita il più sano possibile (ho anche smesso di fumare) ;-)
Anche il discorso etico mi è utile, sono un'animalista convinto, adoro gli animali e sapere che contribuirò anche sotto questo punto di vista mi rende felice, anche se ad essere sincero, nonostante questa mia grande passione, non è questo uno dei motivi principali della mia decisione...non so se è normale (anzi datemi un parere), ma sarà per l'ambiente socio-culturale in cui viviamo, in me è radicata la convinzione che "è la legge della giungla, il più forte mangia il più debole" e che quindi mangiare carne non sia un "peccato" anche se allo stesso tempo devo dire che se dovessi uccidere un animale con le mie mani per poter mangiare carne sarei vegan già da anni ;-) più che altro è il modo in cui queste povere creature sono allevate e uccise che non approvo. In ogni caso, spero che mi troverò bene ad affrontare questa nuova avventura e vi dico subito che avrò bisogno di aiuti, anzi, parto da subito:
1-vorrei sapere, visto che vivo in una caserma e quindi mangio in mensa, credete che posso comunque adottare questo tipo di dieta? La verdura non manca anche se non è molto varia e in alcuni giorni può capitare che gli unici vegetali siano nel contorno...cosa ne pensate?
2-Inoltre faccio molto sport, mi dite cosa mangiare prima di andare a correre la mattina e subito dopo a colazione e negli spuntini (mangio poco e spesso, faccio anche 5-6 spuntini al giorno).
Grazie mille in anticipo e scusate il poema :-)

Angelo88 ha scritto:

Ciao Angelo, benvenuto! :)

Il motivo per cui mi sono avvicinato a questa nuova "filosofia" è perchè a soli 23 anni mi ritrovo già il colesterolo alle stelle nonostante mangio "nella norma" di quella che è la dieta italiana e sinceramente non voglio affidarmi a medicinali e pillole strane per star bene,

Le pillole strane che danno per il colesterolo sono ricche di statine, farmaco che riduce l'attività sessuale, e a 23 anni non mi parebbe il caso!

anche se ad

essere sincero, nonostante questa mia grande passione, non è questo uno dei motivi principali della mia decisione...non so se è normale (anzi datemi un parere),

e' normalissimo, ognuno di noi ha cominciato per motivazioni proprie, non siamo tutti uguali.

ma sarà per

l'ambiente socio-culturale in cui viviamo, in me è radicata la convinzione che "è la legge della giungla, il più forte mangia il più debole"

al primo che ti dice una cosa del genere chiedi se affronterebbe un rinoceronte a mani nude....non siamo necessariamente i più forti di tutti, siamo diversi, e serviremmo per fare una mano al pianeta, anzichè contendercelo e distruggerlo.

1-vorrei sapere, visto che vivo in una caserma e quindi mangio in mensa, credete che posso comunque adottare questo tipo di dieta? La verdura non manca anche se non è molto varia e in alcuni giorni può capitare che gli unici vegetali siano nel contorno...cosa ne pensate?

basta prendere quello che vuoi ma in maggior misura, poi quando la cucina lo sa magari ti viene incontro.

2-Inoltre faccio molto sport, mi dite cosa mangiare prima di andare a correre la mattina e subito dopo a colazione e negli spuntini (mangio poco e spesso, faccio anche 5-6 spuntini al giorno).

COLAZIONE, MERENDA, SPUNTINO

Latte di cereali e di soia, meglio se addizionati con calcio, frutta secca a guscio, semi, frutta disidratata, crema di frutta secca e di semi, cereali per la colazione, fette biscottate integrali, gallette di cereali, frutta fresca, tè, caffè d'orzo, spremuta d'arancia, centrifugati di frutta, marmellata, yogurt di riso, yogurt di soia, succo di agave, malto di cereali vari (riso, kamut, mais, ecc.).

Inoltre puoi cominciare a dare un'occhiata a www.vegfacile.info dove troverai un mare di informazioni, da cui potrai farci un mucchio di domande! Comunque se mi mandi in privato una tua mail di do un pdf con indicazioni anti-colestrolo! :)

http://www.tvanimalista.info/

https://www.vegfacile.info/

http://dotsub.com/view/5de97c21-1363-4574-a9ee-37f492ecea3e

https://www.scienzavegetariana.it/

http://www.vegan3000.info/

http://www.ricettevegan.it/

https://www.novivisezione.org/mostra/

http://www.consumoconsapevole.org/cosmetici_cruelty_free/lista_cruelty-free.html
https://www.veganhome.it/forum/salute-cucina/dieta-vegan-sport/
https://www.veganhome.it/forum/salute-cucina/dieta-uomo-preistorico/
https://www.veganhome.it/forum/filosofia-vegan/ragionamento-uomo-carnivoro-risposta/
http://www.youtube.com/watch?v=MDmcC5HWgik

https://www.agireora.org/

Angelo88 ha scritto:
l'ambiente socio-culturale in cui viviamo, in me è radicata la convinzione che "è la legge della giungla, il più forte mangia il più debole"

Il fatto è che qui non siamo in una giungla e che anche in base all'evoluzionismo chi va avanti non è la specie più forte nè quella più intelligente ma quella che meglio si adatta al cambiamento...nel nostro caso si tratta di tornare ad essere ciò che non avremmo mai dovuto smettere di essere, ossia vegani, frugivori, fatto sta che anche ora urge cambiamento, adattamento, spinto dai disastri che l'uomo ha combinato a se stesso, agli animali e al pianeta intero.

Quella legge del più forte fa cilecca comunque perchè è molto più forte una mucca di un cane, un cavallo di un gatto, eppure questo non ci impedisce di mangiare la mucca e il cavallo e coccolare il cane e il gatto.

Angelo88 ha scritto:
.... in me è radicata
la convinzione che "è la legge della giungla, il più forte mangia il più debole" ...

infatti se qualcuno ha la forza di spaccarti il naso ha tutta la libertà di farlo... facile dire così quando si crede nel ciclo della vita dove dopo l'uomo non vi è nulla di pericoloso e minaccioso nei suoi stessi confronti...il fatto è che non esiste nessun ciclo a cerchio... e fidati se ti diciamo che non sappaimo veramente quante possibilità tu abbia di vincere contro una tigre affamata disarmato... forse è meglio che ti vedi e ti leggi i link postati.. vedi.... la confusione data dalle lobbi che fanno pagare un pezzo di muscolo, tendini e vene e latte di mucca che serve a far crescere di 250 chili un vitello in 3 mesi (infatti è un alimento specie specifico) grazie agli incentivi che ammontano a miliardi di euro, sparisce; l'intelligenza non è nel vincere perché si è più forti, l'intelligenza è la capacità di trovare soluzioni mossi da compassione..perché una scelta fatta in favore dell'ecosistema ne va della sopravvivenza dell'essere umano... le brutture di cui solo l'uomo è capace sono una parte dell'uomo che è fatto di opposti...basta saper scegliere... mossi dalla razionalità e dal cuore...è inutile chiedersi cosa faresti ad un uomo se attaccasse una persona a cui sei affezionato..anche se sei contro l'uccisione di una persona.. perchè non ha senso..infatti non vai in giro a sparare alla gente anche se pensi che probabilente potresti farlo per salvare un tuo caro...inutile chiedersi se è giusto uccidere quando tu stesso dici di provare repulsione nell'uccidere e nella morte e nel mangiare un corpo, che, morto, va subito in putrefazione..!... la natura te lo sta dicendo chiaro e tondo:
http://www.oltrelaspecie.org/v1_anatomia.htm

Angelo88 ha scritto:
Anche il discorso etico mi è utile, sono un'animalista convinto, adoro gli animali e sapere che contribuirò anche sotto questo punto di vista mi rende felice, anche se ad essere sincero, nonostante questa mia grande passione, non è questo uno dei motivi principali della mia decisione...non so se è normale (anzi datemi un parere), ma sarà per l'ambiente socio-culturale in cui viviamo, in me è radicata la convinzione che "è la legge della giungla, il più forte mangia il più debole" e che quindi mangiare carne non sia un "peccato"

questo potrebbe valere se fosse nella nostra natura: ma come confermi tu dicendo che non uccideresti un animale a mani nude, la nostra natura è principalmente frugivora. Quindi lascia stare quelle storie sul cerchio della vita, le praterie di manitù ecc ecc... non è la *nostra* storia, di noi umani. E' nutrirti di animali morti che è un effetto della cultura e un discostarsi dalle leggi naturali, almeno per noi umani.

Inoltre, mi viene da dire che dato che noi siamo gli unici animali in grado di avere consapevolezza degli effetti delle nsotre azioni, e capaci di empatia (cioè di capire anche l'effetto delle nostre azioni sugli altri, anche sugli altri animali), abbiamo anche una responsabilità più grande che ci impone di scegliere il modo di nutrirsi che causi meno dolore, morte, povertà, squilibrio, depauperamento delle risorse della terra. E' una soluzione a portata di tutti e quindi che aspettare?

Sei fortunato ad esserci arrivato così presto nella vita, avrai meno anni da carnivoro da rimpiangere! E quando vedrai com'è facile, come fa star bene il tuo corpo e la tua anima, l'ambiente socioculturale, vedrai, allenterà molto la presa su di te!

Guest ha scritto:

Angelo88 ha scritto:
.... in me è radicata
la convinzione che "è la legge della giungla, il più forte > mangia il più debole" ...

forse è meglio che ti vedi e ti leggi i link postati..

Didi, non lo sta affermando come concetto, dice semplicemente che lo crede inconsciamente, dato che è quello a cui siamo tutti esposti. Anzi, ha scritto tutto questo proprio perchè vuole un cambiamento positivo anche per gli animali, nonostante il primo approcio sia sulla salute.

Non è mica una minaccia leggere i link eh!!!

Guest ha scritto:
Non è mica una minaccia leggere i link eh!!!

Quando non lo è....no! :P

Invece per me dare dei link in questo modo ne facilita il ritrovamento nel thread!

per quanto riguarda alcune frasi..magari la prossima volta leggi con tono pacato e non scontroso-arrogante-antipatico... io scrivo con foga.. ammetto che qualche volta mi sarei potuta stare zitta piuttosto che non ... come in quello a cui mi ha risposto saetta nel thread in cui si parlava di metabolismo..infatti lì non c'era alcun motivo di rispondere essendo io ignorante in materia.... ma ora se passa il fatto che sono una antipatica del cavolo..questo no èh!

Guest ha scritto:
Invece per me dare dei link in questo modo ne facilita il ritrovamento nel thread!

fin qui ci siamo.

per quanto riguarda alcune frasi..magari la prossima volta leggi con tono pacato e non scontroso-arrogante-antipatico...

veramente cerco di rispondere ad un utente che scrive manifestando dubbi, se poi sono scontroso-arrogante-antipatico con te fa nulla, tu sai sopportare.

come in quello a cui mi ha risposto

saetta nel thread in cui si parlava di metabolismo..infatti lì non c'era alcun motivo di rispondere essendo io ignorante in materia....

allora non c'era alcun motivo di scrivere. Se io non conosco un argomento e mi dicono che sbaglio, quantomeno non insisto.

ma ora se passa il fatto che sono una

antipatica del cavolo..questo no èh!

chi lo penserebbe mai dopo questo bel messaggio? Comunque posso garantire a tutti che sai fare di meglio, stasera sei solo un po' così.....

seitanterzo ha scritto:
chi lo penserebbe mai dopo questo bel messaggio? Comunque posso garantire a tutti che sai fare di meglio, stasera sei solo un po' così.....

oh..bè..grazie!

Ciao Angelo,

benvenuto!

Vedrai che la scelta vegan - non "dieta vegan", perché non è una dieta, è una scelta che riguarda tanti aspetti della nostra vita e ha tante motivazioni - sarà la cosa migliore per te, per gli animali, per tutto il pianeta.

Anche il discorso etico mi è utile, sono un'animalista convinto, adoro gli animali e sapere che contribuirò anche sotto questo punto di vista mi rende felice, anche se ad essere sincero, nonostante questa mia grande passione, non è questo uno dei motivi principali della mia decisione...non so se è normale (anzi datemi un parere), ma sarà per l'ambiente socio-culturale in cui viviamo, in me è radicata la convinzione che "è la legge della giungla, il più forte mangia il più debole"

No, la maggior parte delle specie sulla Terra non è carnivora, quindi questa cosa non è semplicemente vera. Un sacco di animali non mangiano altri animali.
E così l'uomo, che per sua natura non è carnivoro affatto.

Poi secondo me il concetto di base è sempre: "se ami gli animali non li mangi", nel senso che è una cosa del tutto illogica definire una tale specie come "d'affezione" e un'altra "da macello", quando invece non c'è alcuna differenza nella loro possibilità di provare sentimenti.
E' di una irrazionalità pazzesca questa abitudine di considerare alcune specie "da amare" e altre "da mangiare". Su questo tema, ti consiglio il sito Incontra gli animali, che ti fa proprio vedere che queste differenze non
esistono:
https://www.incontraglianimali.org

1-vorrei sapere, visto che vivo in una caserma e quindi mangio in mensa, credete che posso comunque adottare questo tipo di dieta? La verdura non manca anche se non è molto varia e in alcuni giorni può capitare che gli unici vegetali siano nel contorno...cosa ne pensate?

Io ti dico i miei trucchi per mangiare in mensa:

- prendere pasta o riso in bianco (nel senso di non conditi) e aggiungere olio d'oliva e un contorno di verdura o legumi; avrai così un primo nutriente e buono. Ci puoi anche aggiungere del lievito alimentare in scaglie, così le volte che la vuoi mangiare proprio "in bianco" (cioè con solo olio) mangi una cosa buona. Basta che te lo porti in mensa in un sacchettino;

- prendere più contorni diversi + il pane, così hai un secondo;

- chiedere ai gestori che mettano una maggior varietà di legumi e verdure a buffet e che nei contorni caldi di verdura evitino di aggiungere pezzetti di carne o formaggio;

2-Inoltre faccio molto sport, mi dite cosa mangiare prima di andare a correre la mattina e subito dopo a colazione e negli spuntini (mangio poco e spesso, faccio anche 5-6 spuntini al giorno).

Su questo meglio che lasci parlare altri, perché io... sport zero ;-)

Ciao!
Marina

Didi e seitan... spostate la vostra discussione da un'altra parte, lasciamo questo thread sull'argomento in cui è stato aperto, ok?

Grazie, ciao.
Marina

seitanterzo ha scritto:
allora non c'era alcun motivo di scrivere. Se io non conosco un argomento e mi dicono che sbaglio, quantomeno non insisto.

1) Non mi pare di aver insistito..anzi...l'ho buttata "alla buona" se leggi la frase finale di quel post.

2) Non ho offeso nessuno se non il metabolismo in quel post ..oh che gran cosa!

Mi scuso comunque con tutti..non era mia intenzione andare ot, soprattutto nel thread di qualcuno che cerca informazioni...!
scusate,
Didì.