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Agatina,
6/02/10 13:49
Ciao,
ho bisogno di sfogarmi.
Sono anni che giro intorno alla questione, sono anni che dico "inizierò, inizierò" ... ma non inizio mai. Inutile mi diciate che faccio schifo, me ne faccio abbastanza da sola. Stavolta voglio esigo pretendo che sia la volta buona, basta mezze misure, basta non mangiare carne per un mese poi ingozzarmi con una fiorentina, sapendo cos'è, da dove viene ma non riuscire a fermarmi e raccontarmi che forse era carenza di qualcosa di fondamentale, non è possibile. Non ci riesco più ad andare d'accordo con me stessa a fare così. Ripeto, mi faccio schifo.
Ho appena comprato e letto due libri vegan e su uno ho trovato questo indirizzo, e voglio provare a scrivere per vedere se riesco a trovare quella molla per dire BASTA per sempre e per davvero alla carne.
Voglio chiedervi: perchè riesco ad essere vegetariana per anche un mese di fila e poi mi ritrovo con una bistecca nel piatto? Sono riuscita a smettere di fumare, possibile che non possa fare altrettanto? Dove sbaglio, dove? E' molto più difficile che smettere di fumare, e anche lì ci ho messo due anni. Adesso non sento più desiderio e non vorrei fumare mai più, non mi interessa più e mi fanno pena quelli che fumano, non sanno che male si fanno.
Vedete che anche se non riesco in questa battaglia ne ho vinta una che vi assicuro è stata per me molto difficile.
Dove trovo il tasto magico dentro me stessa per fare questo salto? Da una volta al mese a mai più?
So che questo è un forum vegano... ho scritto vegetariana ma il latte non lo bevo, il miele neanche, mangio qualche uovo ma ho già notato che si possono eliminare e onestamente non ne sento tanto la voglia, e infatti di uova ne compro sempre meno. Non mi sto facendo gli applausi nè ne cerco, ma penso di avere avviato un cammino costruttivo.
Insomma, da un lato sto riuscendo, ma dall'altro... è come uno che dice "si, non fumo più... ma una volta al mese il mio bel cubano non me lo toglie nessuno" vedete anche voi che non fila il discorso. E se mi dite che fila vi rispondo che a me non fila, non so cosa mi scatti in testa, non voglio sentirmi così.
Mi sono sfogata, non voglio rileggere ciò che ho scritto perchè poi inizierei a trovarmi l'ennesima stupida giustificazione. (non parlatemi di carenze, non ci credo!!! io ho un problema mentale!)
Ditemi se come percorso vado bene (sì, voglio dell'incoraggiamento, vi prego!) e ditemi la prossima volta che mi viene la voglia irresistibile di una bistecca qual'è l'alimento vegan (non vegetariano, vegano!!!) che possa placare questa carenza che spero sia solo mentale.
Se vi ho urtato parlando di carne scusatemi, ma ho bisogno di qualcuno che mi aiuti, ditemi qualcosa, ditemi che ce la farò, per favore.
Lo so che non posso definirmi vegana, ma ve lo giuro, ce la metto tutta.
Ciao. E grazie per aver colto questo sfogo.
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Suffi,
6/02/10 14:08
Ciao, benvenuta.
Secondo me, se la tua motivazione per voler diventare vegan è etica, e quindi perché pensi sia sbagliato sfruttare e uccidere animali, allora ti consiglio di guardare più filmati possibili che riguardano gli allevamenti, i macelli e le condizioni degli animali in genere (ce ne sono molti su
www.tvanimalista.info o su
www.laverabestia.org ). Se anche dopo quelle immagini avrai ancora voglia di mangiarti la fiorentina, allora non saprei proprio cos'altro suggerirti...
Stef
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Agatina,
6/02/10 14:15
Ho notato che mi capita in corrispondenza del ciclo, è proprio voglia di sangue, non riesco a resistere, le sbrano letteralmente!
esiste un integratore da prendere a cavallo del ciclo mestruale oppure un cibo vegano che abbia dentro qualcosa che evidentemente con il ciclo sento la carenza? un nome di una pastiglia, una tisana, una particolare ricetta... qualsiasi cosa.
Possibile che la perdita di sangue mi porti a cercare altro sangue? E' la giustificazione che mi sono data fin'ora, ma moralmente non la accetto più. Deve esserci una sostituzione, io in natura non potrei mai uccidere una mucca!!!!!!!!!!!! (ma neanche un pollo o un pesce, non è questione di grandezza, è proprio che è vivo come me)
guarderò i video, ma non so spiegarti... mi sento un animale, non so dirlo a parole. è come essere dottor jeckyll o come si scrive e mister hide :-(((
guardo i video, ma come dici tu lo faccio proprio per gli animali quindi lo so che soffrono!
intanto grazie per avermi risposto.
qualcuno di voi donne prende qualche accorgimento nei periodi giù del mese?
grazie per avermi risposto, ancora una volta.
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Cruelty_Free,
6/02/10 14:35
Ciao Agatina benvenuta ^^
Scusa la mia franchezza ma mi son venuti brividi a leggere che "sangue chiama sangue" *__*
Personalmente a me non succede,ormai uova,latte e soprattutto carne mi danno la nausea e letteralmente mi vengono i brividi a pensare di mettere una sanguinolenta fiorentina nel piatto...(già da onnivora mi faceva repulsione la carne poco cotta!!)
Non so se esista un qualcosa di alimentare che possa placare questa tua voglia feroce di azzannare carne in quel periodo e non credo nemmeno che ci sia una correlazione! Eppure da come dici tu non vuoi nuocere agli animali mangiandoli...Prova a camuffare visivamente mettendo nel piatto hamburger di soia o wurstel di soia,quando senti "montare" quella voglia bombardati con video sui macelli,come già ti è stato consigliato.
Non sentirti troppo giù però,già ti stai rendendo conto di ciò che è sbagliato e ciò che è giusto,ancora manca l'ultimo tassello,il più importante! Coraggio Agatina,tutti abbiamo avuto alti e bassi :)
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Guest,
6/02/10 14:53
Agatina ha scritto:
Ho notato che mi capita in corrispondenza del ciclo, è proprio voglia di sangue, non riesco a resistere, le sbrano letteralmente!
esiste un integratore da prendere a cavallo del ciclo mestruale oppure un cibo vegano che abbia dentro qualcosa che evidentemente con il ciclo sento la carenza? un nome di una pastiglia, una tisana, una particolare ricetta... qualsiasi cosa.
Ma non esiste...carenza di che?Solo per qualche giorno senza "carne"?
Possibile che la perdita di sangue mi porti a cercare altro sangue?
Ma assolutamente noo!!!(neanche i vampiri! :/)
qualcuno di voi donne prende qualche accorgimento nei periodi giù del mese?
ma assolutamente noo!!
Ciaoo
Didì
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Lifting_Shadows,
6/02/10 14:57
Guarda che ad alcuni vegani il sapore della carne piaceva, ma ci hanno rinunciato perchè sanno cosa vuol dire una fetta di animale. Ad altri invece aveva sempre fatto schifo in fin dei conti. Conosco dei vegetariani che non diventano vegani "per gola" (...) Ma con il tempo ti cambiano i gusti, vedrai. Non sei in balia delle tue pulsioni, anche a me piacciono le patatine fritte ma cerco di contenermi quando le mangio, eppure non sono animali :) Credo che nel tuo caso ci sia un pò da lavorare sull'aspetto razionale, è molto facile perdere il controllo e dire "non ci posso fare niente"...il ciclo poi lo usiamo troppo spesso come scusa per tutto. Non farti condizionare da quei tre o quattro giorni! Sai resistere benissimo, ma ci vuole forza di volontà...ce l'hai? Io dico di sì :)
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Anca,
6/02/10 15:02
Cruelty_Free ha scritto:
Coraggio Agatina,tutti abbiamo
avuto alti e bassi :)
Ciao, Agatina e benvenuta! per alcuni può essere facile, per alcuni meno, pero è vero quello che dice Cruelty Free, di alti e bassi ne abbiamo avuto tutti.
Hai fatto uno sbaglio, non succede niente, perdonati e vai avanti con piu' forza!
E ti do un consiglio: cerca di avere sempre cibo vegan già pronto (nel senso cucinato)di sapori diversi e in abbondanza. Così se ti viene fame o voglia di qualcosa ce l'hai già.
Sei sicura che hai bisogno di carne o di sangue, come dici tu? a volte questo "bisogno" può essere semplicemente voglia o bisogno di mangiare qualcosa di salato, di consistente, di picante magari, di caldo etc.
Dai che ce la fai!!!
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Marina,
6/02/10 17:05
Ciao Agatina,
se e' vero quello che scrivi, il punto e' che tu non hai ancora capito che non esiste "la carne". Chiamare "carne" il cadavere di un animale significa considerarlo un prodotto che puoi scegliere se consumare o meno.
Ma non esiste "carne", come non esiste "pesce", esistono animali, esseri senzienti come noi, ed esiste la tortura cui sono sottoposti, e la loro uccisione e i loro corpi fatti a pezzi. Quindi e' inutile che chiami "bistecca" o "fiorentina" quello che mangi: e' cadavere, e basta.
Vedrai che quando capisci quello, non ti potra' venire voglia di mettere in bocca un cadavere di un essere infinitamente mansueto e dolce come sono tutti gli animali che ammazziamo e facciamo a pezzi.
Qualsiasi giustificazione di "carenza", cose legate "al ciclo" sono solo giustificazioni con te stessa per poter continuare a mangiare quello che tu non capisci che non e' un cibo ma un cadavere di animale ammazzato, semplicemente perche' te ne piace il sapore.
Non esistono sostanze di cui hai bisogno, ne' a livello fisico ne' a livello psicologico, esiste solo la tua voglia di sentire un certo sapore.
Poi paragonare lo smettere di fumare allo smettere di ammazzare animali e' piuttosto offensivo per gli animali stessi. Se fumi o non fumi e' un problema tuo e della tua salute, se mangi animali o meno e' invece un problema di altri: degli animali che uccidi.
Non e' proprio la stessa cosa. E' molto piu' facile smettere di mangiare animali, perche' non lo fai per te, ma per gli altri.
Piu' che un sostegno credo ti serva qualcuno che ti getti in faccia l'amara realta', non sei tu la vittima, ma gli animali che tu uccidi.
Quindi meglio che questa realta' tu la guardi, e che la capisci davvero.
Ciao,
Marina
10
Agatina,
6/02/10 17:05
Grazie a tutti delle risposte!!!
avete detto cose giuste: devo solo interiorizzarlo io. ho fatto la stessa cosa col fumo: prima ho smesso di fumare in casa, poi fumavo solo di domenica, poi le feste tipo natale compleanno ferragosto onomastico... poi ne ho fumati solo 3 tiri un capodanno, e dopo non so cosa sia scattato, non mi è più nemmeno interessato.
credo sia giusto il suggerimento di tenere cose salate pronte, in effetti mangio tantissime patatine... e mi lecco le dita raschiando il fondo del sacchetto!!!
è vero, il ciclo non è una scusa per mangiare carne (mi faccio schifo per quello) ma è il mio momento più nero, non mi riconosco io, ce l'ho davanti e la sbrano. Vino rosso, roba fritta, straunta e salata... son tutte cose che mi fanno gola solo durante il ciclo, perchè, non lo so.
proverò prima di tutto ad evitare di mangiare fuori o di farmi preparare da mangiare in questi casi, giacchè io di mio non preparo certo una bistecca. devo dire a chi mi è vicino di non pensare di fare qualcosa per me facendo qualcosa che va contro i miei principi. vi sembrerà banale ma è difficile far capire che non sono matta a non voler MAI mangiare carne e quella bistecca è la loro soddisfazione e anche il loro bel rinfaccio da tirare fuori quando rompo troppo. e già perchè IO rompo, non loro... ma se inizio a parlare di questo non se ne esce, lasciamo stare.(si però la settimana scorsa l'hai mangiata la bistecca, perchè oggi no??? ma sei tutta bianchina, ti faccio una cotoletta? dai su che due raviolini di carne in brodo non hanno mai fatto male a nessuno... vado avanti????)
e poi comprerò una scorta di roba pronta che assomigli a carne tipo i wurstel vegani, magari è sbagliato come concetto, ma se mi aiuta...
penso di aver scritto soprattutto perchè cerco qualcuno che mi comprenda talmente tanto da non farmi rinfacciare le mie convinzioni in un momento di debolezza. quindi BEN VENGA che mi criticate, mi spronate a fare meglio non peggio!!!
non so come ringraziarvi per accogliere il mio sfogo... grazie. davvero grazie.
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Agatina,
6/02/10 17:07
e da ora in poi non dirò più "carne". sto mangiando una bestia che non ucciderei mai, questo è il nome giusto. grazie per avermelo fatto notare.
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Andrea,
6/02/10 17:14
Guest ha scritto:
5) Non proccuparti delle critche(anche pesanti) che tutti ti faranno!! (e dico Tutti!)
Ma anche no dai.. in 20 anni avrò ricevuto "critiche" da 1-2 persone su questo aspetto!
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Andrea,
6/02/10 17:33
Agatina ha scritto:
e poi comprerò una scorta di roba pronta che assomigli a carne tipo i wurstel vegani, magari è sbagliato come concetto, ma se mi aiuta...
Ma no dai, non è sbagliato.
Una delle cose paradossali della carne è che non essendo l'uomo un animale carnivoro, per mangiarla ha bisogno di trattarla in vari modi, aggiungerci sostanze, spezie, cucinarla.. tanto che alla fine dallo stesso animale assassinato vengono fuori "cibi" completamente diversi.
Alla fine quindi quello che senti spesso non è il sapore della carne ma del modo in cui è preparata quindi non stai cercando un surrogato di un animale ammazzato ma di un modo di preparare i cibi, spezie ecc. ecc.
Questo vale in particolare per cose tipo wurstel, hamburger ecc. ecc.
Io non mi sento minimamente a disagio nel mangiare un panino con hamburger vegan, con wurstel vegan, o la maionese vegetale che è identica a quella fatta con le uova, la panna montata o da cucina identiche alle controparti fatte con latte di mucca ecc. ecc.
L'unica cosa sbagliata è pensare che questi surrogati siano necessari quando in realtà si mangiano solo per una questione di gola: carne e altri derivati non hanno bisogno di sostituti, basta mangiare cereali, legumi, frutta, verdura.
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FrancescaF,
6/02/10 18:06
Io appoggio l'intervento di Marina: può sembrare duro, ma è semplicemente vero.
Finché non vedrai ciò che hai nel piatto come un pezzo del cadavere di un animale unico e irripetibile che ha sofferto tutta la sua "vita" ed è morto nel suo sangue senza la pietà e il rispetto di alcuno non potrai mai smettere di cibarti di animali.
E' una scelta interiore, di pancia: non c'entra un bel nulla la razionalità.
Scusa la schiettezza, ma davvero non riesco a capire come tu possa volere aiuto sull'onorare un tuo principio. Quella è una cosa che ti parte da dentro. Se arriva dall'esterno non sarà mai salda.
L'unica cosa che posso consigliarti è quella di guardarti filmati che descrivano la realtà, la mattanza universale.
Posso chiederti se hai mai visto il video di come viene macellato un animale?
Sul mangiare schifezze in fase premestruale ci sono centinaia di schifezze vegane.
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Guest,
6/02/10 18:10
Andrea ha scritto:
Guest ha scritto:
5) Non proccuparti delle critche(anche pesanti) che tutti ti > faranno!! (e dico Tutti!)
Ma anche no dai.. in 20 anni avrò ricevuto "critiche" da 1-2 persone su questo aspetto!
Ognuno ha una situazione familiare diversa!! E' evidente che non hai una famiglia (come la mia ),la cui metà ha ammazzato e ammazza ancora conigli , maiali e galline ( e mio nonno caccia-uccide uccelli per divertirsi e mangiarli!) (come è solito fare dalle famiglie che abitano tra il mare e la campagna della Calabria!)
Ben venga se si ricevono poche "critiche"(battute,attacchi personali , sorrisini stupidi..ecc...)!Intanto è bene dire alle persone (che hanno problemi all'inizio) , che non devono demoralizzarsi se ricevono "critiche"!!
ora riformulo:
5) non demoralizzarti per le "critiche" che riceverai se le riceverai!
così va meglio? :)
ciao
Didì
Vegan Home
