Animali domestici vegan

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Questo thread è stato creato dividendone in due parti uno precedente, probabilmente perché l'argomento è cambiato nel corso della discussione. La prima parte può essere letta qui: www.veganhome.it/forum/vivere-vegan/consiglio-non-lettura-acquisto/

Chi nutre cani in modo vegetariano dovrebbe andarsi a fare visitare

Come no, veganizzo anche i gatti in attesa di adozione. E le crocchette se le sbafano senza complimenti.

Il cane comunque, al contrario di noi, è un carnivoro di natura...

Noel ha scritto:
Il cane comunque, al contrario di noi, è un carnivoro di natura...

Giusta osservazione.
Non umanizziamo tutto ciò che ci circonda, compresi animali domestici.
Vegan sono gli umani, ma gli animali hanno regimi dietetici diversi, tra cui il carnivoro, l'erbivoro, l'onnivoro, ecc.

Se vogliamo attenerci alla natura, i cani non sono carnivori ma onnivori, come in parte onnivoro è il lupo che, pur essendo un superpredatore, si nutre anche di bacche e frutta nei periodi di magra, proprio perché una specie molto adattabile e anche perché vive affamato tutta la propria vita. Ovviamente paragonare pari pari lupo e cane, mi sembra forzato. Quindi, vista l'adattabilità che il cane ha sviluppato con l'uomo nei millenni di convivenza, può essere più "onnivoro" del lupo.

Carnivori, invece, sono i felini, come i gatti.

Se vogliamo attenerci alla natura, tuttavia, non dobbiamo dare carne d'allevamento ai nostri animali, ma farli cacciare in giro o ancora evitare le terribili scatolette che sono gli scarti degli scarti che mangiano i dissennati uomini.

Una aneddoto: la mia gattina domenica si è fatta una scorpacciata di cavolfiore bollito e lo chiedeva insistentemente. Quindi, anche la natura stessa può stupirvi. Stessa cosa hanno fatto i cani.

Ciao!

marco_s75 ha scritto:
Non umanizziamo tutto ciò che ci circonda, compresi animali domestici.

Ma non c'è niente di naturale nell'animale "domestico", la loro esistenza è completamente innaturale purtroppo.

I gatti sono carnivori (non i cani però) ma mangiare alimenti vegan addizionati con i nutrienti necessari non è meno naturale che fargli mangiare carne di mucca o pesce, animali che non potrebbero mai predare in natura.

Come ha osservato Paul Watson la mucca ha sostituito lo squalo nel ruolo di maggior predatore marino: la maggior parte dei pesci pescati vengono fatti mangiare agli animali d'allevamento come le mucche, la cui carne nutre tra gli altri i felini domestici: questo è semplicemente folle, molto più che addizionare alimenti sani, che non hanno causato la morte di alcun essere vivente, con i nutrienti necessari.

I cani sono carnivori di natura, onnivori di fatto.
Il cibo è un veicolo di nutrienti.
Se i nutrienti ci sono tutti, il veicolo è intercambiabile. Per inciso, per quello che ne so io, il cane più vecchio del mondo è veg. L'alimentazione a base di carne e dei mangimi derivanti probabilmente presenta fattori di cancerogenità. Se si riesce a dare da mangiare qualcosa di più sano che apporti valori nutrizionali adeguati non si capisce per quale motivo si debba continuare ad uccidere animali.
Per i gatti la taurina viene sintetizzata.
Unico problema è che da studi che ho letto su un campione di gatti presi in esame c'era una percentuale che, nutrita con crocchette veg addizionate di taurina, aveva dei livelli sotto il minimo.
Allorchè un'integrazione non mi scandalizzerebbe, se fatta con "scarti" e non con filetti comprati dal macellaio.

Da qui arrivare a decantare l'utilità di uccidere animali per passione naturale, soprattutto non arrivando a vedere l'innaturalità di cani e gatti che mangiano pesci e mucche e non arrivando a capire che un conto è la questione predatore-preda e un altro è la scelta arbitraria dell'uomo che decide per simpatia chi vive e chi muore, ce ne passa.

Lucik ha scritto:
I cani sono carnivori di natura, onnivori di fatto.

in realtà leggevo che ormai i cani sono onnivori di natura, dopo 10000 anni di convivenza con l'uomo il loro corpo è cambiato notevolmente rispetto ai lupi (intestino, denti, ecc.). non c'è quindi niente di innaturale nel nutrire un cane con vegetali. anche se, come già detto, la natura c'entra poco.

Provate a mettere davanti a un cane affamato una lepre che scappa e un bel cespuglio di more, poi ve lo fa vedere direttamente la sua natura cosa suggerisce

Ma che cosa cavolo c'entra?

Un conto è un animale che ne uccide un altro come sostentamento indipendente dall'uomo. Un conto è un uomo che decide arbitrariamente chi dei due ha diritto a vivere e chi dei due deve morire. Un lupo affamato divora anche il primo uomo che passa. Non mi sembra che i randagi nelle città fanno banchetto con gli esseri umani. Di che cosa stiamo parlando? Visto che ci son cani che attaccano gatti, lepri e galline, se altri si mangiano tranquillamente crocchette veg non va bene? E perchè mai. Ma che attinenza d'esempio è?

Lucik ha scritto:
Un conto è un animale che ne uccide un altro come sostentamento indipendente dall'uomo. Un conto è un uomo che decide arbitrariamente chi dei due ha diritto a vivere e chi dei due deve morire. Un lupo affamato divora anche il primo uomo che passa. Non mi sembra che i randagi nelle città fanno banchetto con gli esseri umani. Di che cosa stiamo parlando? Visto che ci son cani che attaccano gatti, lepri e galline, se altri si mangiano tranquillamente crocchette veg non va bene? E perchè mai. Ma che attinenza d'esempio è?

Appunto, un conto è l'alimentazione dell'uomo che puo' decidere secondo coscenza cosa deve o non deve far parte della propria alimentazione; un altro conto è obbligare altri animali ad una alimentazione che non è adeguata alla loro natura.

I gatti sono esclusivamente carnivori, escludendo quella poca erba che assumono per problemi gastrici; vorrei sapere come si fa a definire i cani onnivori.

Col tempo si sono adattati magari, agli usi delle persone che per generazioni li hanno alimentati con tutte le schifezze immaginabili e possibili come per esempio il pane e la pasta (che al cane fa malissimo).

Il cane rimane un predatore e per sua natura carnivoro, per necessità e sopravvivenza si è adattato ad altre cose.

cani e gatti, come ben si capisce da ciò che abbiam fatto di loro, (seppur amandoli e coccolandoli) sono stati manipolati e resi da utilizzare a nostro uso e consumo.
Perciò possiamo ben dire che il cibo è solo un 'mezzo' per tenerli in vita.
Diciamo pure che carnivori od onnivori è ininfluente, sono già stati privati della loro naturalezza nella maggior parte dei casi. A sto punto (parere opinabile e personalissimo) nutriamoli al meglio per farli stare in forza e sanissimi in modo vegano cosicchè per tenere in vita loro nn si debbano uccidere altri esseri.
Poi se il gatto od il cane tornano con una preda (in campagna magari succede) nn credo che si debbano punire o cose del genere, il gesto del cacciare è, come detto, naturale.

ciao

Dan

pluto_1973 ha scritto:
cani e gatti, come ben si capisce da ciò che abbiam fatto di loro, (seppur amandoli e coccolandoli) sono stati manipolati e resi da utilizzare a nostro uso e consumo.

E tutto cio' è osceno, non sono oggetti al nostro servizio. Se lo fa un cacciatore è brutale, se lo facciamo noi va già meglio perchè noi siamo quelli bravo e li amiamo tanto?

Perciò possiamo ben dire che il cibo è solo un 'mezzo' per tenerli in vita.
Diciamo pure che carnivori od onnivori è ininfluente, sono già stati privati della loro naturalezza nella maggior parte dei casi. A sto punto (parere opinabile e personalissimo) nutriamoli al meglio per farli stare in forza e sanissimi in modo vegano cosicchè per tenere in vita loro nn si debbano uccidere altri esseri.

Il punto è proprio quello, è giusto forzare la loro natura? Sino a che punto siamo sicuri che con un'alimentazione a loro non idonea restano sani?

Poi se il gatto od il cane tornano con una preda (in campagna magari succede) nn credo che si debbano punire o cose del genere, il gesto del cacciare è, come detto, naturale.

ciao

Dan

Io penso questo, qualsiasi animale entri a casa mia deve vivere al meglio per se stesso e non sopravvivere secondo i miei usi e le mie convinzioni seppur sacrosante e a questo scopo sono io che mi adopero e mi adeguo. Quando non è proprio possibile rinuncio.

La mia opinione è semplicissima, per me il leone e la gazzella, il gatto e il topolino, il coccodrillo, la giraffa, la mucca, il maiale, il coyote, ecc... ecc... hanno tutti lo stesso diritto a fare la loro vita secondo la loro natura.

Ciao,
anna

lupo ha scritto:
E tutto cio' è osceno, non sono oggetti al nostro servizio. Se lo fa un cacciatore è brutale, se lo facciamo noi va già meglio perchè noi siamo quelli bravo e li amiamo tanto?

quello è il punto.....ovviamente senza entrare nel personale (cioè nn lo prendere come un attacco nei tuoi confronti) ma la normalità sono foto di cani lupi su un balcone? Con ciò ripeto nn volevo romperti le scatole a te, ma era giusto per fare un esempio....

Il punto è proprio quello, è giusto forzare la loro natura? Sino a che punto siamo sicuri che con un'alimentazione a loro non idonea restano sani?

quanto ci sia di natura vediamolo...io direi un cavolo a Milano (mia città natale)

Io penso questo, qualsiasi animale entri a casa mia

qualsiasi animale entri in casa di qualsiasi persona nn lo fa di propria 'volontà', ricadiamo sempre nel nostro volere animali da compagnia.

Poi insomma ho espresso forse le mie idee in modo un pò confuso :), come sempre, ma era giusto per dire che la natura e Noi siamo due cose ben diverse.

ciao

Dan

PS: Anna ho parametrizzato su di te visto che parlavo con te ma ovviamente è un discorso generico.