Animali domestici vegan; pagina 3

Andrea ha scritto:

lupo ha scritto:
Sul fatto che sono contraria a veganizzare i felini che sono > carnivori verissimo, lo rimarro' tutta la vita temo perchè > non mi sento di pretendere che un leone viva cibandosi > d'erba, mi sembra una stupidaggine.

Lo fai di nuovo, ci metti in bocca cose che non abbiamo mai detto e poi le ridicolizzi. Non mi pare un modo corretto di discurere.

No Andrea, ho risposto direttamente a Lucik

Il leone nella savana vive in modo naturale e caccia le sue prede per sopravvivere, nessuno penso si sognerebbe di impedirglielo.

Il discorso è molto più semplice: esiste mangiare per gatti vegan, che assicuri al gatto tutti i nutrienti di cui ha bisogno per vivere bene in salute? Sì oppure no? Questa è la domanda.

Esatto!!

- Chi pensa che esistano direi che non abbia scuse
- Chi pensa che non esistano, che quindi il gatto rischi carenze, allora posso anche capire che ripieghi su soluzioni come scarti di macelleria, che non incrementano il numero di animali uccisi

Infatti, esattamente, non mi passa nemmeno per l'anticamera che una mucca possa essere sacrificata per sfamare un gatto, allora rinuncio al gatto e lo lascio adottare da altri.

Detto questo, cio' non toglie che farei a meno molto > volentieri di quei mangimi schifosi fatti con scarti di > origine animale se avessi una ragionevole certezza di non > causare danni alla salute degli animali che vivono con me > usando mangimi vegetali.

Ma non avevi detto che la scelta è solo tra alimenti vegan e scarti di macelleria? Allora avevo capito bene che non è così, e che si sta parlando di normale mangiare per gatti, per il quale vengono allevati e uccisi altri animali.

A me risulta un'altra cosa, che per i mangimi si usano gli scarti degli animali macellati per alimentazione delle persone

Quindi per la mancanza di certezza che la soluzione "A" sia assolutamente salutare per il gatto (cosa che poi si può verificare con regolari controlli dal veterinario immagino) meglio la certezza di uccidere pesci, mucche ecc. ecc. ? OK, ma allora non puoi dire che metti sullo stesso piano i tuoi gatti e gli animali d'allevaemnto.

Ma assolutamente no, ma assolutamente.
Ma quando l'ho mai detto? ... L'eventuale alternativa è tra mangimi vegetali e mangimi o derivati di origine animale, ma assolutamente di scarto

Se dovendo scegleire tra la certezza assoluta di far morire decine di animali d'allevamento, e la possibiltà (direi assoutamente remota per inciso) di causare dei problemi di salute al tuo gatto scegli la prima, mi dispiace ma non li metti certo sullo stesso piano.

Ma quando mai. Ma dove e quando ho detto che preferirei la prima.
Ma per voi è così strano cercare una soluzione che possa salvaguardare la salute di entrambi?

Se io avessi la certezza di danneggiare la salute degli animali che vivono con me, cambierei decisamente direzione. Piuttosto che dargli ospitalità non adeguata allora meglio rinunciare.
Ma questo è un altro argomento e un mio personale pensiero.

E se hai il cuore dolorante guardati Samllville che Clark e Lana son finalmente insieme. Così si riaccomoda. Dehehehihihoho :-)

Seeee seeeeeee :)

Lucik ha scritto:
E se hai il cuore dolorante guardati Samllville che Clark e Lana son finalmente insieme. Così si riaccomoda. Dehehehihihoho :-)

Simpatia accapponante!

lupo ha scritto:
A me risulta un'altra cosa, che per i mangimi si usano gli scarti degli animali macellati per alimentazione delle persone

Mah.. non credo proprio, comunque per me dare mangimi delle grandi marche ai gatti è veramente una cosa che gli rovina la salute.

Ci sono le marche tipo Almo Nature e simili, non conosco i nomi, che sono infinitamente meglio però penso siano tutto meno che scarti visto il costo. Se non sbaglio alcune sono anche bio.

Quindi per come la vedo io (ma non sono un esperto) l'alternativa cruelty-free al mangiare vegetale è trovare un macellaio che tenga da parte gli scarti che normalmente butta via a fine giornata.

A me risulta un'altra cosa, che per i mangimi si usano gli scarti degli animali macellati per alimentazione delle persone

E' relativo. E non quelle dell'Almo e Forza10.
Per l'eventuale carenza di taurina volendo si fanno gli esami del sangue, come hanno fatto nello studio richiamato in precedenza. O comunque, esami a parte, se si integra una minima parte è ben diverso dal dare crocchette non veg come base sistematica.

E non avrei nulla contro, in un mondo ipotetico, a dare cibo ai leoni evitando che vengano uccisi tutti gli altri. Ma questo, primo e come già detto, è uno scenario del tutto ipotetico e, secondo, non pone i termini etici che invece valgono per l'altra questione.

Andrea ha scritto:
Ci sono le marche tipo Almo Nature e simili, non conosco i nomi, che sono infinitamente meglio però penso siano tutto meno che scarti visto il costo. Se non sbaglio alcune sono anche bio.

L'almo infatti è da escludere perchè ci sono dentro i pezzettini di filetto di pesce e i gamberetti :(

Non credevo esistessero vegan etici, presuntivamente antispecisti, che contribuissero ad uccidere certi animali per salvarne altri o, magari, solo per far vivere questi ultimi in aderenza al loro status etologico.
Se il mio gatto (che non ho ma a cui in ogni caso voglio molto bene) vuole mangiare altri animali, buon pro gli faccia, ma se li va a trovare da solo in giardino o altrove: lucertole et simila. D'altronde sono quelli che mangerebbe in natura, mica pesci o bovini.

non credo che esista una gran differenza fra agli scarti di macelleria e i mangimi economici. quello che conta è il prezzo al chilo che è più o meno uguale. io non nutro i miei animali con cibo vegan solo ed esclusivamente per il prezzo proibitivo. per i gatti c'è in più il problema che esise solo il cibo secco. in ogni caso credo che siano da evitare tutti i mangimi di marca che contengono parti "pregiate". per il cane tutto ciò è risolvibile con l'alimentazione casalinga vegan magari integrata con qualche crocchetta. dire non adotto un gatto percè mi tocca dargli la carne, lo faccio adottare da qulacun'altro che lo nutre a friskies...non lo so ...è un discorso che non mi torna tanto...

Era un paragone che diceva il contrario, piuttosto che nutrire il mio gatto in modo non adeguato per la sua salute, preferisco non adottarlo

uao che thread. l'ho letto solo ora.
splendido sapere che ci sono vegan che consderano pazzi altri vegan che nutrono i loro piccoli animali con alimenti vegetali.
i cani sono onnivori quanto noi, dunque non vedo perché l'alimentazione veg non possa essere corretta anche per loro dato che siamo convinti (almeno mi auguro che lo siamo tutti qui dentro) che per noi lo sia.
x i gatti basta integrare la taurina, per il resto altri problemi non ce ne sono quindi non vedo dove sia il problema di nutrirli in modo veg.
è innaturale tanto dar loro la carne in scatola quanto le crocchette vegetali. non vedo perché da vegan si dovrebbe optare per la prima.

Comunque secondo me per una volta c'è stata una discussione interessante e costruttiva (salvo alcuni commenti); credo sia un aspetto che magari spesso non si considera e non lo trovo così scontato o fuori policy da paragonarlo a quello in cui è stato chiesto che formaggio sia meglio comprare... Stef

scusate, sono un po' nuova come "Vegana" e sto acquistando per il mio cane e i miei 3 gatti dei cibi vegani anche per loro (benevo e amì) ma è sbagliato???
non ho capito, il cane è carnivoro o no...boh...cosa gli devo dare allora? pensavo di essermi informata bene ma questa discussione mi ha fatto venire dei dubbi...e siccome sono "mangimi" che non costano pochissimo volevo per lo meno assicurarmi che fosse la cosa giusta! Voi saggi e veterani sicuramente lo sapete! :-))

ciao mony, non sono ne saggia ne veterana :-), ma posso dirti quello che c'ho capito. i mangimi vegan che si comprano dovrebbero essere bilanciati e completi. l'unico dubbio riguarda il fatto che esiste solo il mangime secco, e sembra che agli animali non faccia bene mangiare sempre e solo cibo secco. per il cane puoi integrare con l'alimentazione csalinga (riso, verdure, legumi). per il gatto temo non ci sia altra scelta che ricorrere agli scarti di macelleria o a mangimi che li contengono. in ogni caso, se sei in dubbio sulla salute dei tuoi animali, puoi chidere al vet di fargli un'analisi del sangue (per il cane costa sui 30 euro, per il gatto forse meno). ero di esserti sata utile :-)
ciao
dani

Se vedi che le mangiano, allora compra le crocchette veg. Come in generale con le crocchette, fai un passaggio graduale. Per i gatti forse dovrai ricorrere a una percentuale di integrazione di taurina (di sintesi o quella dei derivati). Non è detto che vi sia. O fai gli esami o vai in via precauzionale. Poi se dal macellaio trovi degli scarti che buttano comunque via, a comprarli non si incide sugli altri animali.
Ciao, Luciano.