Vegan e obesa; pagina 2

E' l' eccesso che fa ingrassare, non i carboidrati in se'. Al massimo, possono gonfiare.

In realta', noi per vivere abbiamo bisogno veramente di poco, e questo in particolar modo se il nostro metabolismo e' rallentato dal fatto che siamo obesi o ex obesi: io per esempio posso vivere tranquillamente con pochi grammi di cereali e di legumi.

Quindi, a meno di avere disturbi del comportamento alimentare, e' davvero difficile mangiare poco, in particolare per quanto riguarda le tanto decantate proteine, mentre e' facilissimo abbondare.

In effetti la dieta media prevede una quantita' esagerata di proteine e di farinacei, e una quantita' inadeguata di fibra, minerali e vitamine.

Il mio parere e' che bisogna pensarci bene prima di rivolgersi a un dietologo: ma davvero vogliamo pagare una persona per sentirci dire di mangiare meno e muoverci di piu'?

Io ho visto due categorie di obesi, quelli che un bel giorno decidono di dimagrire, come ho fatto io, e dimagriscono e basta, e quelli che trovano mille scuse e mille difficolta'. Pochissimi di questi perdono il peso e praticamente nessuno lo mantiene.

Se decidiamo di perdere peso, non abbiamo bisogno di nessuno. Se troviamo le scuse, o se cediamo dopo mezz'ora dal cambio di alimentazione, non c'e' dietologo che possa aiutarci. Ricordate: dovete essere magri prima nella testa che nel corpo, andare avanti nel vostro cammino e non guardare mai piu' indietro

danvegan ha scritto:
Il mio parere e' che bisogna pensarci bene prima di rivolgersi a un dietologo: ma davvero vogliamo pagare una persona per sentirci dire di mangiare meno e muoverci di piu'?

Daccordissimissimo!!

Io ho visto due categorie di obesi, quelli che un bel giorno decidono di dimagrire, come ho fatto io, e dimagriscono e basta, e quelli che trovano mille scuse e mille difficolta'. Pochissimi di questi perdono il peso e praticamente nessuno lo mantiene.

Se decidiamo di perdere peso, non abbiamo bisogno di nessuno. Se troviamo le scuse, o se cediamo dopo mezz'ora dal cambio di alimentazione, non c'e' dietologo che possa aiutarci. Ricordate: dovete essere magri prima nella testa che nel corpo, andare avanti nel vostro cammino e non guardare mai piu' indietro

-.-' che faticaah.

io non posso dare grandi consigli perchè ho avuto solo un periodo da cicciotta al liceo, risolto quando sono diventata vegetariana a 18 anni, ho perso dieci chili e non li ho mai più ripresi

però volevo dire la mia rispetto alle "quantità" dei cibi

personalmente mi rendo conto che di norma io faccio quello che gli altri considerano un pasto completo nell'arco di pranzo e cena, cioè, per fare un esempio, ieri a pranzo ho mangiato un piattone di spaghetti all'amatriciana (veg, naturalmente) e poi la sera fiori di zucca panati, piselli, rughetta e pomodori e del muscolo di grano

la mattina e negli intervalli tra un pasto e l'altro, frutta (banane, cocco, pesche,nocciole)

spesso la gente mangia tutto in un pasto solo (a me succede solo la domenica a pranzo quando abbiamo ospiti), ma a meno che non si faccia gli scaricatori di porto o gli sportivi professionisti, a meno che non faccia un freddo boia, etc. come si può mangiare di più?!

Semplice, si mangia di piu' perche' si e' abituati cosi'.

Pe esempio a casa mia il tavolo era strapieno, tutti gli affettati possibili ed immaginabili, tutti i formaggi, salse, sottoli e sottaceti...il primo piatto era in realta' era un piatto unico, per esempio lasagne, carbonara o che so pasta con panna funghi e piselli, il secondo era una quantita' di proteine spropositata, era normale mangiare pasta pane e patate, poi i panini imbottiti, le patatine del sacchetto con ketchup e maionese......anche da bere, c'era coca, aranciata, gassosa, the freddo, birra...tutto sul tavolo. Dopo mangiato, crostata, gelato, budini, yogurt...gli ultimi tempi ero arrivato addirittura a mettere la panna spray nel caffe', perche' sicuramente le mie papille erano completamente bruciate e cercavo sapori sempre piu' dolci, o sempre piu' forti formaggi odorosi, patatine speziate, ecc,ecc)

Al punto che quando capitavs di mangiare da amici ci sembrava strano che ci fosse il tavolo cosi' spoglio: quello che loro consideravano un pranzo da Natale, per noi era la normalita'

DeerBunny ha scritto:
-.-' che faticaah.

Che risultati...

danvegan ha scritto:
E' l' eccesso che fa ingrassare, non i carboidrati in se'. Al massimo, possono gonfiare.

Certo, ma vedo che la maggioranza delle persone tende ad esagerare, per cui mi ero permesso di sottolineare quanto incidano sulla obesità. Alemno nel mio caso,
intendiamoci...

In effetti la dieta media prevede una quantita' esagerata di proteine e di farinacei, e una quantita' inadeguata di fibra, minerali e vitamine.

Appunto, questo volevo dire.

Il mio parere e' che bisogna pensarci bene prima di rivolgersi a un dietologo: ma davvero vogliamo pagare una persona per sentirci dire di mangiare meno e muoverci di piu'?

D'accordissimo anche io: infatti ho fatto tutto da solo. Ma magari dietro un'obesità ci può essere qualche banale problemino metabolico: ci sono persone che si strafogano di ogni possibile schifezza e non mettono su un grammo, altri invece che ingrassano appena toccano una fetta
biscottata...

Roderick ha scritto:
D'accordissimo anche io: infatti ho fatto tutto da solo. Ma magari dietro un'obesità ci può essere qualche banale problemino metabolico: ci sono persone che si strafogano di ogni possibile schifezza e non mettono su un grammo, altri invece che ingrassano appena toccano una fetta biscottata...

Mah... io ""diffido"" da queste cose; è vero che ognuno ha "il suo" metabolismo, per carità.. però il problema è che forse.. e dico.. forse.. ci basiamo troppo su quello che ci viene detto dalla gente.. se le persone ci dicono "io mangio tantissimo" (e ci crediamo perché magari davanti a noi stanno mangiando assai) e sono magri..allora tendiamo a cascare sul fatto che ha un metabolismo alto..ed è tutto merito dei geni... senza sapere invece che magari in casa mangia il giusto, fa sport o quant'altro... Poi ci sono le classiche persone che dicono "mangio pochissimo" e sono in sovrappeso.. in questo caso il problema può anche essere metabolico (e sicuramente lo è visto che il corpo è alimentato male, troppe proteine, troppo cibi raffinati..)..ma dietro la fetta biscottata si nascondano cibi poco salutari magari mangiati di nascosto (ma anche no). E' vero che uno possa avere un metabolismo lento, ma nessun uomo sulla faccia della terra..se ingurgita poche calorie dai cibi giusti diventa grasso (a meno di veri problemi metabolici che sono rarissimi).
Ormai si dà troppo la colpa al metabolismo quando il problema è ben altro. Le persone grasse hanno un introito sproporzionato di tutti i nutrienti ... infatti dietro la fetta biscottata ce n'è di porcheria!.

Come diceva Dan... l'uomo ha veramente bisogno di poco.. chi mangia di più e non ingrassa è perché ha una vita attiva (e non parlo neppure di sport), poi certo..la forma del corpo aiuta.. se uno è longilineo si vede ancora di più... le persone alte sicuramente hanno un metabolismo più alto delle persone basse ecc.

Non dico che non ci sono variazioni, eccezioni ecc.. però..tutta sta colpa al metabolismo io non la darei.

Anche io non ero mai riuscito a spiegare questo fatto; dopo aver sentito varie esperienze e varie storie, mi sono fatto un' idea per spiegare questo mistero.

In particolare, ho notato che chi ha un fisico asciutto spesso proviene da una famiglia dove si mangia relativamente poco e abbastanza bene; gente insomma che a cena si mangia una minestra. Come dovrebbe essere.

Invece, ho notato che chi ha la tendenza a ingrassare spesso proviene da una famiglia dove si mangia abbondante e male.

La cosa piu' interessante e' che nel primo caso si tratta di bambini, poi adolescenti, poi adulti che difficilmente tenderanno ad ingrassare, che avranno un metabolismo veloce, saranno piu' attivi e che comunque nella quotidianita' mangeranno piuttosto bene: il loro mangiar tanto, confrontato con l' alimentazione spazzatura di un obeso, e' semplicemente ridicolo.

Nel secondo caso, si trattera' di persone che per tutta la vita avranno la tendenza ad ingrassare

Questo per altro riconfermerebbe che le proteine animali siano piu' legate alla sindrome metabolica di quanto finora non abbiamo voluto ammettere...neppure noi vegani.

Infatti non sarebbero i carboidrati in se' a fare ingrassare direttamente, ma proprio l' eccesso di proteine che ha accompagnato la crescita.

Come diceva Didi, pochi obesi ammetteranno di mangiare troppo; e' piu' facile dare la colpa al metabolismo. Io ho sempre ammesso la verita', mangiavo da schifo perche' ero sempre in preda ad una fame incontrollabile, ma finora non ho incontrato nessun' altro che abbia ammesso la stessa cosa.

Poi devi vedere cosa mangiano a casa, da soli, o di notte, oppure mentre sono fuori casa.

Ma poi, voglio dire...

Sul serio crediamo ad uno pelle e ossa che ci dice di strafogarsi tutti i giorni ?? Ne ho conosciuto uno: e' vero che mangiava tanto, ma e' anche vero che bastava che stese fermo due settimane perche' gli crescesse una bella pancetta.

E sul serio crediamo ad uno in sovrappeso che ci dice di mangiare due fette biscottate ???? Anche io mangiavo de fette biscottate, certo, due alla volta, spalmate con chili di nutella. Integrali, che fanno dimagrire :D

E poi ricordiamoci che in Africa dove si muore di fame di questi geni che ti fanno ingrassare con una fetta biscottata pare non ne esista nemmeno l'ombra, perciò dubito che altrove ci siano.

In compenso, nelle regioni africane dove c'e' il benessere, esempio il sudafrica, l' obesita' dilaga.

Io ti do solo un paio di consigli: butta la bilancia, è una brutta ossessione di controllo che crea solo ansie e aspettative, in più i numeri nudi e crudi non possono rispecchiare un corpo umano. Osservati e basta, osserva come ti senti.
Per quanto riguarda il cibo strafocati di frutta e verdura, diminuendo il pane. Anche io ne mangiavo un sacco, ma da quando sono vegan e ho cominciato a divorare insalata & co., ho notato che i vegetali riempiono talmente tanto che spazi per il pane non ce n'è. Ne mangio poco e sono dimagrita senza nemmeno fare dieta. Inoltre non pensare alle privazioni. Pensa che essere vegan significa mangiare nella maniera corretta e vedrai che la parola dieta (nel senso dimagrante) non avrà più significato, sarà una cosa normale, un regime alimentare, una scelta. Quindi finiscono pure le paranoie, che di certo no aiutano. Auguroni!

kiwana ha scritto:
Io ti do solo un paio di consigli: butta la bilancia, è una brutta ossessione di controllo che crea solo ansie e aspettative, in più i numeri nudi e crudi non possono rispecchiare un corpo umano. Osservati e basta, osserva come ti senti.

Ma lo specchio può essere anche peggio (persino i propri occhi)!

In realtà se una persone si vuole ossessionare lo farà e basta, senza mezzi termini, che sia con la bilancia, o con lo specchio, o con il proprio riflesso di fronte alle vetrine dei negozi..

La bilancia è un modo per vedere se effettivamente si sta perdendo peso o lo si sta perdendo troppo in fretta.. un consiglio magari è quello di non pesarsi ogni giorno... ma appunto..la colpa non è della bilancia.. la colpa è di chi ci sale sopra.. eliminare la bilancia non elimina alcun problema ossessivo, né di aspettativa se non ci si pesa la mattina e poi la sera dello stesso giorno...

Lo dico perchè molte persone a dieta non fanno che pesarsi dalla mattina alla sera, e ne conosco... e lo facevo anche io.
Questo di certo non aiutava. Basta pesarsi una volta ogni due settimane, ogni una al maaassimo...

Anche io mi pesavo piu' volte al giorno, solo dopo aver raggiunto il peso forma, aver raggiunto il minimo (57 kg), aver messo su qualche chilo ed essermi stabilizzato sui 67-69 kg mi e' passata l' abitudine di pesarmi.