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1 arieldubois, 20/08/13 09:38

Ciao a tutti! mi sono appena iscritta,esattamente pochi minuti fa!
ho 41 anni,non voglio tediarvi con la mia storia,ma servirà a farvi capire la situazione!
sempre lottato con sovrappeso e obesità nel 2000 arrivai oltre i 140 kg per 1.55 di"nanezza" con tutti i disagi e le malattie legati a quella zavorra....dopo varie peripezie quest'anno sono arrivata a 50 kg seguendo.....aiuto....la dieta Dukan....ecco appunto non fustigatemi!
dal 2000 al 2010 sono stata vegana ma ho fatto solo un gran casino....non avevo le basi,non conoscevo né sapevo come nutrirmi e sono andata incontro a una serie di malnutrizioni-carenze ecc...
Adesso da 3 settimane ho deciso di tornare vegetariana perché odio-detesto-aborro la carne,il puzzo delle uova e del pesce mi nauseano a tal punto da farmi star male,anche mentre seguivo la dieta mi ingozzavo di quella roba solo per dimagrire!
E da ieri appunto BANG ho deciso ridivento vegana....perché è giusto,perchè dentro di me "sento"che devo farlo....perché ADORO OGNI ESSERE VIVENTE della terra....perché non sono una carnivora accidenti!
Adesso entrate in ballo voi! ho lottato con ogni mia fibra per arrivare a questo peso e mi sto accorgendo che da vegetariana tendeva ad aumentare....vorrei consigli e pareri su come gestire una giornata tipo-alimentare ma che mi consenta di mantenere e scendere eventualmente ancora di qualche kg.
Ho letto tutto,link,blog ecc.....adesso ho più consapevolezza e conoscenza e mezzi per informarmi.....ho bisogno di essere un po incoraggiata e rassicurata! perché ho letto parecchie testimonianze di persone che ahimè sono ingrassate......ed essendo io moltoooo golosa ho il terroreeee!!!
Scusate il papiro introduttivo....poi giuro sarò meno prolissa!!! grazie a tutti

2 Ilaveg, 20/08/13 10:19

Ciao Ariel!

Intanto benvenuta...per quanto riguarda la tua situazione, credo che il tuo sbaglio sia stato magari dare per scontato che basta eliminare i prodotti animalii dalla dieta e basta. Ovviamento questo è il passo fondamentale ma devi integrare con molta più verdura e frutta, legumi e cereali integrali...se poi il tuo obiettivo è perdere peso gli accorgimenti riguardano anche carboidrati raffinati e zuccheri!
Credo sia normale che tu abbia preso da peso da vegetariana, uno tende a mangiare più latticini, uova e pasta. Dai tempo un paio di mesi alla tua nuova alimentazione, punta deciso su frutta e verdura e vedrai che ti sentirai subito meglio! Te lo dice una che ha alle spalle anni e anni di disturbi alimentari e solo con la dieta vegan ha trovato la pace!! Ovviamente ricorda di assumere semi e frutta secca e la B12, che come saprai è un 'must' anche per gli onnivori. Gli altri utenti ti sapranno certamente fornire link utili! :)

3 Andrea, 20/08/13 10:33

arieldubois ha scritto:
dopo varie peripezie
quest'anno sono arrivata a 50 kg seguendo.....aiuto....la dieta Dukan....ecco appunto non fustigatemi!

Non per farti preoccupare, ma a che prezzo per i tuoi reni e la tua salute? Ricordo che Dukan è stato radiato dall'albo dei medici per questo motivo. Comunque l'importante è che tu ne sia uscita.

dal 2000 al 2010 sono stata vegana ma ho fatto solo un gran casino....non avevo le basi,non conoscevo né sapevo come nutrirmi e sono andata incontro a una serie di malnutrizioni-carenze ecc...

Questo però non certo per l'essere vegan, l'alimentazione vegan è la meno soggetta a carenze. Certo che se sei partita da una dieta che è praticamente fatta si soli prodotti animali e li hai tolti non è stato il massimo, ma quello non è essere vegan.
Se mangi frutta, verdura, cereali e legumi, a seconda di quello che ti va in quel momento, non avrai nessuna carenza. Non servono accorgimenti per essere vegan, anzi, servono per chi non lo è.

Tu però hai il problema del controllo del peso, quindi non puoi mangiare semplicemente quello che ti va, dovrai limitare la calorie, ridurre i condimenti (l'olio ad esempio) e soprattutto fare un po' di moto ma questo varrebbe anche da onnivora o vegetariana.

Ma l'importante è che sia chiaro che gli accorgimenti servono solo per perdere perso, non per essere vegna.

Adesso entrate in ballo voi! ho lottato con ogni mia fibra per arrivare a questo peso e mi sto accorgendo che da vegetariana tendeva ad aumentare....vorrei consigli e pareri su come gestire una giornata tipo-alimentare ma che mi consenta di mantenere e scendere eventualmente ancora di qualche kg.
Ho letto tutto,link,blog ecc.....adesso ho più consapevolezza e conoscenza e mezzi per informarmi.....ho bisogno di essere un po incoraggiata e rassicurata! perché ho letto parecchie testimonianze di persone che ahimè sono ingrassate......ed essendo io moltoooo golosa ho il terroreeee!!!

In generale diventando vegan il peso si normalizza: chi è sovrappeso tende a prenderlo, chi è sottopeso riesce ad acquistarlo facilmente senza rovinarsi la salute perché i cibi vegetali sono infinitamente più sani.

I problemi di acquistare peso al limite li vedo per i vegetariani che sostituiscono carne con formaggi, uova ecc. ecc. E per la golosità.. un dolce vegan o delle lasagne vegan sono buono quanto quelli tradizionali ma molto più leggeri quindi puoi concederti sicuramente più sfizi.

In definitiva:
- diventando vegan dovresti tendere a dimagrire o mantenere il tuo peso forma
- non servono accorgimenti di sorta: i vegetali sono gli alimenti più ricchi di nutrienti, i cibi animali ne hanno pochissimi, quindi ingrassano e fanno male apportando pochi nutrienti utili
- se devi comunque perdere peso stai attenta alle calorie totali, fai moto, e attenta soprattutto ai condimenti.

4 Andrea, 20/08/13 10:37

Ilaveg ha scritto:
credo che il tuo sbaglio sia stato magari dare per scontato che basta eliminare i prodotti animalii dalla dieta e basta. Ovviamento questo è il passo fondamentale ma devi integrare con molta più verdura e frutta, legumi e cereali integrali...

Preciso che più che di integrare si tratta di sostituire a livello di quantità. Cioè: se uno non mangia più cibi animali ovviamente mangerà più cibi vegetali, altrimenti si trova il piatto mezzo vuoto. ma non è che si debba compensare la mancanza di cibi animali.

E anche i cereali integrali non è che servano più da vegan che da onnivori, anzi al limite è il contrario (lo preciso perché chi passa di qui senza sapere niente dell'argomento non interpreti come: "chi è vegan deve mangiare più cibi integrali).

5 Ilaveg, 20/08/13 12:51

Andrea ha scritto:
Preciso che più che di integrare si tratta di sostituire a livello di quantità. Cioè: se uno non mangia più cibi animali ovviamente mangerà più cibi vegetali, altrimenti si trova il piatto mezzo vuoto. ma non è che si debba compensare la mancanza di cibi animali.

Si infatti intendevo quello! Se magari prima si mangia la carne con 4 foglie di insalata, bè quelle 4 foglie devono diventare un bel piattone con verdura variegata. Insomma aumentare le quantità!

Comunque calcola che per il controllo del peso a volte fa molto di più eliminare cibi zuccherati, fritti ecc...che possono essere presenti sia nell'alimentazione onnivora che in quella vegan, e mangiare più verdura. Aggiungi un pò di attività e dai tempo al corpo di regolarizzarsi.

Io troppo spesso vengo tentata dal vegan junk food, tra qualche giorno ho una serata di fritti in programma (patatine, crocchette, arancini), mi ci vorrà una settimana per riprendermi -.-"

6 arieldubois, 20/08/13 17:10

Grazie a tutti per le risposte!
Ad Andrea posso dire di aver fatto sempre tutti gli esami del caso durante la Dukan e di non aver mai avuto nessun problema renale o di colesterolo ecc....
ho sempre solo mangiato carni bianche,latticini super magri,pochissime uova(che ho sempre detestato!)e quasi niente pesce!
il fatto è che adesso tutta quella roba non la posso più vedere!
Mentre son stata vegana diciamo per un colpo di testa....ho fatto casini nel senso che mi son ridotta-stupidamente-a mangiare solo 2 kiwi e un pomodoro a pasto! qualche briochina vegan e soia a cena ecc....ho iniziato a svenire e cadere in terra di continuo! una DEMENTE insomma....
vi descrivo come intendo procedere con la nuova alimentazione,così potete darmi un vostro parere!
colazione soia o riso+2 fettine pane integ tostato(che faccio da me!)+ crema pura di nocciola o arachidi SZ o tahina o marmellata
oppure yog di soia+crusca avena e qualche uvetta o noci oppure schiacciatina integrale che faccio da me con avena-farina di riso-olio evo-soia niente zuccheri!
spuntini se occorre! carota o un frutto+3 mandorle o noci pranzi:legumi circa 80-100 grammi +tante verdure cotte e crude oppure
mix legumi 60 gr+cereali integrali 40+verdure
oppure tofu+verdure
oppure seitan+verdure(domani provo ad autoprodurmelo!) oppure una volta sola a settimana 60 gr di cereali+verdure CENA io non mangio quasi nulla....pensavo yog di soia+semi+qualche noce
oppure solo frutta
oppure pane integ+verdure

i dolci li faccio da me light e vegan SOLO la domenica! tutti i gg faccio 1 ora di cyclette e quasi 2 ore di camminata veloce che adoro!
che dite può andare??

7 Ilaveg, 20/08/13 17:32

Secondo me a cena puoi mangiare tranquillamente tutta la verdura che vuoi...se elimini zuccheri e fai attività sei sulla buona strada!
Poi se scrivi a info@scienzavegetariana.it ti sapranno anche indicare un dietista di supporto nella tua zona.

8 Carlovegan, 20/08/13 18:32

arieldubois ha scritto:
Grazie a tutti per le risposte!
Ad Andrea posso dire di aver fatto sempre tutti gli esami del caso durante la Dukan e di non aver mai avuto nessun problema renale o di colesterolo ecc....
ho sempre solo mangiato carni bianche,latticini super magri,pochissime uova(che ho sempre detestato!)e quasi niente pesce!

Forse l'hai fatta per un periodo non troppo lungo e sei partita da un regime di alimentazione vegetale, probabilmente ti ha salvato quello. Parecchi onnivori che hanno iniziato ad inglobare pezzi di cadaveri, poi mestruazioni (uova) ed umori vari con pus (latte), ci hanno lasciato i reni e non solo, ma non credere che gli onnivori (che non seguono la Dunkan) possono stare sereni, visto che gli interessi di una vita in acidosi, di colesterolo LDL, e di tutte le schifezze contenute nei derivati animali (dai tranquillizzanti agli antibiotici, dagli antimalarici ai psicofarmaci, dagli antidolorifici agli ormoni GH e non soltanto quelli, dalla escherichia coli, cioè MERDA, a diversi tipi di inquinanti, per non parlare dei mangimi OGM) si pagano sempre!
Le carni bianche, i latticini "super magri" contengono le schifezze di cui sopra, non credere che siano alimenti salutari!

Nel tuo piano dietetico vegan potresti aggiungere i due spuntini, quello delle 10, quello della merenda. In questi due potresti mangiare della verdura, una carota ad esempio, o un frutto.
La cena a base di verdure usando pochi condimenti piuttosto che "mangiare quasi nulla"

9 arieldubois, 20/08/13 20:49

Grazie Carlo! sei stato molto"diretto"nella tua risposta....dote che apprezzo sempre nelle persone!
Gli spuntini solitamente li faccio a metà mattina-se però ne sento la necessità,quindi non sempre se non ho fame!
Quello del pomeriggio invece è una sorta di rito! io e il mio cagnetto e marito con carotine e mandorle per tutti...oppure un frutto o uno yog di soia.
Per la cena mi piace tenermi molto leggera così digerisco meglio quando vado a nanna o vado a dirigere i miei cori....prove ecc.
Terrò buono il tuo consiglio del piatto di verdure-per me cotto-perché le insalate crude di sera proprio mi rimangono sullo stomaco!
pensi sia sbagliato(essendo io una golosa cronica)optare per una cena semi-dolce? tipo stasera ho fatto circa 200 gr di yogurt bianco soia+una carota tagliuzzata+3 noci+cannella e noce moscata??mi appaga molto di più il palato.....
diciamo che suddivido i miei 30 gr di frutta secca e 2 cucchiaini di semi giornalieri nei miei menù....faccio giusto?
Avendo il terrore folle di ingrassare faccio solo una volta a pranzo un tipo di cereale integrale+tante verdure.... invece mi sbizzarrisco la domenica a pranzo con più manicaretti e più sostanziosi.....cui però non segue nulla fino a lunedì mattina....
purtroppo il guaio delle diete iper-proteiche Dukan e simili ti scombussolano il metabolismo eliminando carbo-frutta dolci ecc e appena si mangia qualcosa in più PAMMMMMMM So cacchi amari!!! ci metto almeno 4-5 gg a smaltire!
Se avessi saputo gestirmi meglio in passato sono certa che sarei rimasta vegana a vita! ma ormai non piango sul "latte versato" guardo avanti! verso la mia nuova scelta....

10 arieldubois, 21/08/13 20:38

Ciao a tutti!!!sono sempre più entusiasta della mia scelta,mi sento davvero"rinata" come se mi fossi alimentata così da tutta una vita! che bella sensazione mi infonde serenità....non ho più attacchi di fame di schifezze,zuccheri ecc.....avere eliminato i latticini veramente mi ha disintossicata!
oggi poi il mio esperimento SEITAN autoprodotto è uscito una meraviglia!!!! che soddisfazione sapere di averci lavorato con le mie-nostre-mani (mio marito mi dava il cambio nel lavaggio) lui non è vegan.....non ancora! ma sono convinta mi seguirà in questo percorso....gli ho cucinato appunto il"nostro seitan" con i funghi per cena era estasiato..... Voi che ormai ci sarete abituati penserete:" che neo vegan-stupidotta questa qui...." però io sono tutta agitata ed emozionata!!!
Un saluto affettuoso a chi interverrà.....

11 Carlovegan, 21/08/13 21:41

Premetto che di diete non capisco un cappero, però piuttosto che mangiare "quasi niente" mi mangio delle belle porzioni di verdura che mi saziano, aggiungo anche che secondo me è folle fare delle diete a regimi di calorie minime, piuttosto concentrerei l'attenzione sulle verdure, che si possono fare in mille mille mille mille mille modi, per esempio a pranzo potresti farti un bel piatto di "spaghetti di zucchine", crudi, e li condisci con un po' di olio, salsa di soia, lievito alimentare e qualche spezia. Per dire un piatto così ti sazia e lo puoi accompagnare ad un altro piatto, visto che non arriva a 200Kcal.

arieldubois ha scritto:
pensi sia sbagliato(essendo io una golosa cronica)optare per una cena semi-dolce? tipo stasera ho fatto circa 200 gr di yogurt bianco soia+una carota tagliuzzata+3 noci+cannella e noce moscata??mi appaga molto di più il palato..... diciamo che suddivido i miei 30 gr di frutta secca e 2 cucchiaini di semi giornalieri nei miei menù....faccio giusto?

Per quanto concerne questa cena parca (se il cremoso alla soia è senza zuccheri, con le noci, arrivi a forse 300Kcal che a me sembrano poche) - poi ti senti sazia e non mangi fuori orario allora credo che vada bene così, però non fare lo sbaglio e farti abbindolare dalle diete con poche calorie.

Avendo il terrore folle di ingrassare faccio solo una volta a pranzo un tipo di cereale integrale+tante verdure.... invece mi sbizzarrisco la domenica a pranzo con più manicaretti e più sostanziosi.....cui però non segue nulla fino a lunedì mattina....

Se prima dei pasti, anche prima della colazione, ti bevi dei bei bicchieroni d'acqua (che fanno sempre bene) e durante i pasti non bevi acqua, questo ti aiuta ad introdurre meno cibo. Puoi limitare le calorie aggiungendo più verdure e limitare i condimenti.

Ripeto non me ne intendo di diete, però so che ci sono in giro dei dietologi pazzi che propongono diete a 1200 Kcal al giorno :-/

purtroppo il guaio delle diete iper-proteiche Dukan e simili ti scombussolano il metabolismo eliminando carbo-frutta dolci ecc e appena si mangia qualcosa in più PAMMMMMMM So cacchi amari!!! ci metto almeno 4-5 gg a smaltire!

Il metabolismo lo puoi riadattare al tuo stile di vita, quindi continua a fare del movimento e mangia vegan!

Se avessi saputo gestirmi meglio in passato sono certa che sarei rimasta vegana a vita! ma ormai non piango sul "latte versato" guardo avanti! verso la mia nuova scelta....

Credo che adesso che hai la consapevolezza che vivere vegan vuol dire salvare vite di esseri viventi, quindi animali e bambini e persone che muoiono di fame, di sicuro non ritornerai indietro

12 fiordaliso09, 21/08/13 22:13

Carlovegan ha scritto:
Ripeto non me ne intendo di diete, però so che ci sono in giro dei dietologi pazzi che propongono diete a 1200 Kcal al giorno :-/

Ahimè non sono pazzi! 1200 kcal sono poche per te, che sei un uomo e sei più alto di me, ma se devi perdere peso e non sei molto alta di solito è quello che ti propongono. Almeno per me in passato è stato così, anche se ho avuto pure, in un solo caso, una dieta da quasi 1500 kcal.Di diete ne ho fatte in passato, tra i 15 e i 30 anni, ho conosciuto negli anni 4 dietologi diversi, solo uno di loro mi ha dato una dieta di circa 1400 kcal.
Posso dire comunque che è più facile perdere peso e mantenere il peso forma con l'alimentazione vegana, almeno questa è stata la mia esperienza.

13 Carlovegan, 22/08/13 00:10

Sara, in effetti di diete non capisco niente e l'ho premesso, però rimango basito che con 1200Kcal una persona possa fare anche due ore di attività fisica al giorno, del tipo camminata a passo spedito. Ho conosciuto due persone che hanno fatto diete ipocaloriche, seguite da un dietologo, e dopo aver perso diversi chili poi ne hanno ripresi più del peso precedente. Gli unici che sono dimagriti ed hanno mantenuto il peso forma, che conosco io, sono persone vegan. Io per esempio prima di diventare vegan ero 86,5 Kg ed era impossibile scendere sotto questa soglia, adesso sono 82,5 Kg

14 arieldubois, 22/08/13 07:15

Ciao carlo,grazie sempre per l'attenzione che metti nel seguire i miei post!
ne parlavo giusto ieri con i miei cognati,siamo usciti per un pic-nic con camminata in un bosco STUPENDO che adoro con i cani....li ho messi al corrente della mia scelta! loro simpatizzano per"noi"ma non hanno ancora il coraggio di affrontare questa cambiamento! ma mi ascoltavano rapiti!
qui mi sento supportata e mi siete di grande aiuto!
sul fatto delle dietepazze le ho fatte praticamente tutte! la dukan diciamo che non contava le calorie ma ti faceva mangiare A Sazietà tutti i cadaveri mischiando anche le proteine tra di loro-carne,pesce,uova,tutto all'interno dello stesso pasto....dei pastoni tremendi che ci mettevi una giornata a digerire....ma appunto questo "eterno processo digestivo"-a detta di dukan-consentiva il dimagrimento!
cmq....acqua passata!
sui miei pasti so che sono un po parchi....come dici tu...ma non patisco assolutamente la fame! mi sono abituata a saziarmi con poco e sto bene!
cmq ieri ho aggiunto un bel piattone di cavolini e verze al vapore prima del mio adorato intruglio yog bianco+noci+carote crude+cannella e curcuma! che vi devo dire io ne vado pazza!!!
al pic nic mi ero portata tofu+zucchine alle spezie e son stata a posto fino a merenda-nonostante 2 ore di
camminata!-
insomma finalmente riesco ad ascoltare il mio stomaco!
buona giornata a tutti!

15 fiordaliso09, 22/08/13 09:53

Carlovegan ha scritto:

Gli unici che sono dimagriti ed hanno
mantenuto il peso forma, che conosco io, sono persone vegan. Io per esempio prima di diventare vegan ero 86,5 Kg ed era impossibile scendere sotto questa soglia, adesso sono 82,5 Kg

E infatti così è stato anche per me. Non per niente ti ho accennato a 4 dietologi, come hai immaginato i problemi si ripresentavano periodicamente (quando la dieta non falliva già di per sè).
La dieta deve essere una rieducazione, non un periodo per dimagrire e poi basta, secondo me solo diete (intendendo con questa parola un corretto regime alimentare) che si possano seguire tutta la vita possono funzionare. Poichè l'alimentazione vegana consente di raggiungere maggiore sazietà grazie ad un più alto contenuto di fibre, abbinato all'introduzione di cibi di solito molto meno calorici rispetto alla vecchia alimentazione, secondo me ha tutte le carte in regola per aiutare chi vuole controllare il proprio peso.
Abbinando un pò di sport si possono avere ottimi risultati duraturi nel tempo.
E' chiaro che questo non significa potersi sbafare una torta alla panna vegetale quando si vuole, chi ha avuto problemi di peso, deve darsi una regolata un pò per tutta la vita. Un conto però è darsi una regolata, un altro dover patire la fame per dieta ipocalorica.
Credo che anche la nostra nuova amica sia d'accordo.

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Cos'hanno in comune queste persone? Ciascuno di loro sta salvando migliaia di animali.

Siamo tutti diversi, trova il modo adatto a TE per aiutare gli animali!