le mie analisi del sangue

ciao a tutti.ieri sono andato a ritirare le mie prime analisi da vegano (ormai sono due mesi e mezzo che non tocco carneeeeeeee )
rispetto agli esami precedenti sono cambiati alcuni valori: il colesterolo totale è passato da 204 a 139, hdl da 43 a 33, trigliceridi a 124.

ho fatto anche la b 12 che è ok....e l'acido folico che risulta a 1,7 quindi leggermente carente. Omocisteina a 14,0 quando a 15 si diventa a medio riscchio vascolare.

il mio nutrizionista mi ha prescritto EOFOLIN 1cps al mattino per integrare acido folico e b12 e far scendere l'imocisteina .
io sto prendendo anche una volta a settimana la b12 della LongLife quella da 2000mg.
mi domando...non vado incontro ad un eccesso vitaminico?ho letto che viene espulso dai reni ma se avessi avuto in passato delle coliche renali?questo può crearmi problemi?

ciao e grazie :)

per il resto tutto ok :)

grazie e ciaoooo

Eyes ha scritto:
ciao a tutti.ieri sono andato a ritirare le mie prime analisi da vegano (ormai sono due mesi e mezzo che non tocco carneeeeeeee )

Non credo che in 2 mesi e 1/2 ci possano essere cambiamenti legati all'alimentazione, secondo me sono questi ancora i valori dovuti all'alimentazione "da onnivoro" quindi miglioreranno tra qualche mese.

il mio nutrizionista

Non ricordo, hai bisogno di un nutrizionista per particolari problemi? Altrimenti non butterei via soldi. L'alimentazione vegan è la più naturale e salutare.

mi ha prescritto EOFOLIN 1cps al
mattino per integrare acido folico e b12 e far scendere l'imocisteina .

Sono molto perplesso.. la B12 dici che è OK, l'acido folico leggermente carente. Serve un integratore? Ti consiglio di mandare gli esami completi (proprio tutti valori, anche quelli perfettamente nella norma) a domande@scienzavegetariana.it per avere il parere di un medico. Inutile prendere un integratore che non serve.

io sto prendendo anche una volta a settimana la b12 della LongLife quella da 2000mg.
mi domando...non vado incontro ad un eccesso vitaminico?ho letto che viene espulso dai reni ma se avessi avuto in passato delle coliche renali?questo può crearmi problemi?

La B12 non dà problemi di sovra-assorbimento come le altre vitamine. 2000 la settimana poi è la dose di mantenimento, quella "giusta", quella che i carnivori prendono (ahimè, senza saperlo) tramite integratori che trovano nella carne. Stai solo prendendo la stessa quantità di integratore che prendevi prima di diventare vegan, solo che ora lo fai consapevolmente, prima te lo mettevano nei prodotti animali. Anzi, prima magari ne prendevi troppo o troppo poco, dipende da quanta carne mangiavi, ora invece ne prendi la quantità giusta.

Eyes ha scritto:
il mio nutrizionista mi ha prescritto EOFOLIN 1cps al mattino per integrare acido folico e b12 e far scendere l'omocisteina .

Oltre la b12 non serve prendere nessun integratore..sopratutto in questo caso infatti per l'acido folico basterà mangiare più verdure!

Da ssnv:

Qui sotto è indicato il contenuto di acido folico nei cibi di origine vegetale.

Alimento - mg di acido folico/100g di alimento

Fagioli azuki secchi - 622

Germe di riso - 430

Fagioli di soia secchi - 370

Lievito alimentare in fiocchi - 370

Germe di grano - 331

Origano - 274

Fiocchi di mais - 250

Semi di girasole - 227

Asparagi - 218

Alga wakame secca - 196

Broccoli - 194

Prezzemolo secco - 180

Ceci secchi - 180

Alga kombu secca - 180

Germogli di soia - 172

Scarola e indivia - 156

Spinaci - 150

Fave secche - 145

Cavoli di Bruxelles - 135

mi domando...non vado incontro ad un eccesso vitaminico?

No, da ssnv:

Per l'acido folico Non sono noti effetti tossici per dosi fino a 5 mg (5000 mcg/die).

Su ssnv è consigliato però assumere acido folico solo dai cibi:

Infatti si dice:

Non eccedere nell'assunzione di folati se non necessario perchè possono mascherare i sintomi di anemia indotta da carenza di vitamina B12.

(se la tua b12 è ok come hai detto..è tutto perfetto).

Non vi è evidenza in letteratura che sia utile aumentare a 0.8-1 mg/die (800-1000 mcg/die) l'integrazione farmacologia di acido folico se non in presenza di indicazioni particolari.

ho letto che viene espulso dai reni ma se avessi avuto in passato delle coliche renali?questo può crearmi problemi?

Questo non lo so..ma alla fine basta mangiare la verdura, (forse da onnivoro non ne mangiavi molta ed è per questo che hai una carenza di acido folico..una carenza pregressa; dopo tutto in due mesi non si può avere una carenza... quindi dipende dal prima del passaggio all'alimentazione vegan..con la quale è impossibile avere carenze di qualsiasi tipo, sopratutto acido folico di cui i vegetali sono ricchi).

Ma non prendere l'acido folico, non sei mica incinto, no? ;-)

L'alimentazione vegan e' ricchissima di acido folico, ci manchebbe.

Io lascerei assolutamente perdere quello che ti ha detto di prendere il nutrizionista.

Questi esami ti riportano sostanzialmente la situazione di quando eri onnivoro, essendo passato pochissimo tempo, e quindi per i miglioramenti dovuti al passaggio all'alimentazione vegan dovrai aspettare un po'.

Manda i risultati a SSNV solo per sapere come devi integrare la B12 che hai gia' comprato, cioe' che posologia usare, e null'altro.
Scrivi a domande@scienzavegetariana.it

Nessun integratore e' necessario, a parte la B12, in una dieta normale.

Ciao,
Marina

Ciao a tutti e grazie delle risposte.
Sono dal nutrizionista perche sono chiattone :p
Devo perdere una ventina di chili e non sapendo quanto Mangiare ho fldeciso di affidarmi ad un parere medico.
Ho scritto al mio nutizionista che mi ha ribadito che dovro terminare la b12 della longlife che assumo una volta a settimana e dopo di prendere eofolin perche ho bisogno di 400mg i acido folico al giorno + b12 utile anche per abbassare i livelli i omocisteina che sono a 14,0 e dove leggo che > 15 è considerato a rischio cardiovascolare.
Il colesterolo ce si è abbassato credo di penda dal nuovo regime alimentare e sono felice perche sto meglio nel
Fisico e mi sento meno sporco nel non mangiare animali.

Nella mia dieta non c'è piu pasta solo pane integrale e una volta a settimana riso e zuppa di farro...credete vada
bene?

Io non pnso che la pizza faccia male...io la mangio pomodoro,olive nere e carciofini...fortunatamente la mozzarella non la mangiamo :)

Il problema è che il nutrizionista medio non sa nulla di alimentazione vegan. Puoi comunque cercare un nutrizionista della società scientifica di nutrizione vegetariana più vicino a te se ti va: https://www.scienzavegetariana.it/elencomediciixregione.html

Puoi anche invitare il tuo attuale nutrizionista a fare un bel master: http://www.tvanimalista.info/video/salute/master-alimentazione-dietetica-vegetariana/
Puoi dargli questo opuscolo.. alla fine non ti costa nulla e neppure a lui: https://www.agireoraedizioni.org/catalogo/opuscoli-materiali/volantini/veganismo/ssnv/
Qui trovi molti consigli alimentari: https://www.vegpyramid.info/

L'aiuto del nutrizionista è solo un fattore psicologico... so bene che andare da qualcuno..e avere l'appuntamento tassativo con la bilancia può essere un incentivo quando si è in sovrappeso.. ma non ti servono integratori di acido folico se mangi la verdura!

Hai controllato oltretutto gli ingredienti dell'integratore? E' vegan?

Eyes ha scritto:
Sono dal nutrizionista perche sono chiattone :p
Devo perdere una ventina di chili e non sapendo quanto Mangiare ho fldeciso di affidarmi ad un parere medico.

Però con l'alimentazione vegan e un po' di accorgimenti probabilmente perderai già peso (l'alimentazione vegan tende a normalizzare, quindi se sei normopeso resti uguale, ma se sei sovrappeso dimagrisci).

Io aspetterei a farmi seguire da un nutrizionista perché rischi:
1) di buttare via soldi
2) di ricevere una dieta per perdere 20 kg quando magari tra 6 mesi ne devi perdere solo 10 e potresti fare un dieta molto meno restrittiva (o non averne neppure bisogno).

Se ne parlava qui: www.veganhome.it/forum/salute-cucina/nutrizionista-vegano-monza-milano/
Utile anche questo: www.veganhome.it/forum/salute-cucina/consigli-per-dimagrire/

Ho scritto al mio nutizionista che mi ha ribadito che dovro terminare la b12 della longlife che assumo una volta a settimana e dopo di prendere eofolin perche ho bisogno di 400mg i acido folico al giorno + b12 utile anche per abbassare i livelli i omocisteina che sono a 14,0 e dove leggo che > 15 è considerato a rischio cardiovascolare.

Secondo me è una cazzata, io chiederei minimo un secondo parere. Si chiede anche per comprare un nuovo cellulare più di un parere, non lo facciamo per la salute? Un mail a domande@ßcienzavegetariana.it non costa niente.

Tieni presente che medici e nutrizionisti tendono a dare il consiglio più facile, che ovviamente è prendeere una pillolina e vedere i valori tornare nella norma: tu sei felice del loro operato e a loro conviene. Però di solito non è la soluzione più salutare.

Io non pnso che la pizza faccia male...io la mangio pomodoro,olive nere e carciofini...fortunatamente la mozzarella non la mangiamo :)

Infatti, la pizza (ovviamente vegan) è un ottimo alimento. Poi chiaro che se uno mangia ogni giorno pizza a pranzo e cena..

Andrea ha scritto:

Eyes ha scritto:

Ho scritto al mio nutizionista che mi ha ribadito che dovro > terminare la b12 della longlife che assumo una volta a > settimana e dopo di prendere eofolin perche ho bisogno di > 400mg i acido folico al giorno + b12 utile anche per > abbassare i livelli i omocisteina che sono a 14,0 e dove > leggo che > 15 è considerato a rischio cardiovascolare.

Secondo me è una cazzata, io chiederei minimo un secondo parere. Si chiede anche per comprare un nuovo cellulare più di un parere, non lo facciamo per la salute? Un mail a domande@scienzavegetariana.it non costa niente.
Tieni presente che medici e nutrizionisti tendono a dare il consiglio più facile, che ovviamente è prendeere una pillolina e vedere i valori tornare nella norma: tu sei felice del loro operato e a loro conviene. Però di solito non è la soluzione più salutare.

Infatti Eyes..alla fine chiedere un parere a ssnv non ti costa nulla!

questo forum è una fonte inesauribile di informazioni...ovviamente vi avevo chiesto circa l'integratore perché mi fido poco dei camici bianchi in quanto ad alimentazione e prescrizione di medicinali. Scriverò a scienza vegetariana...tra poco andrò a vivere al nord e non mi seguiranno più nutrizionisti ne mamma che cucina quindi ci vedremo molto spesso su queste pagine.
ho un obiettivo...convertire il mio compagno e la mia coinquilina....sono dei carnivori spaventosi ma ci riuscirò...voglio far scoprire loro tantissimi sapori nuovi e particolari perché mi fanno sempre la solita domanda:ma vai avanti con insalata,tofu e seitan?
il tofu lo mangio ogni tanto...il seitan praticamente mai e l'insalata idem :)

Per quanto concerne i livelli di omocisteina,secondo la vostra esperienza, sono accettabili?

Vi tengo aggiornati....ciauz

ps:ma come si fa a dire rispetto gli animali anche se non li amo....e poi a mangiare uova e latte?bah....senza parole!

Eyes ha scritto:
Scriverò a scienza vegetariana..

bravo... poi sul sito c'è anche la funzione cerca...addirittura puoi vedere se ci sono articoli che ti possono interessare qualsiasi cosa tu voglia chiedere..

..tra poco andrò a vivere al
nord e non mi seguiranno più nutrizionisti ne mamma che cucina quindi ci vedremo molto spesso su queste pagine.

E su queste pagine :-)
https://www.veganhome.it/ricette/

ho un obiettivo...convertire il mio compagno e la mia coinquilina....sono dei carnivori spaventosi ma ci riuscirò...

puoi sempre lasciare in giro qualche opuscolo: https://www.agireoraedizioni.org/

... praticamente mai e l'insalata idem :)

Prova l'iceberg...è buona! :-)

Per quanto concerne i livelli di omocisteina,secondo la vostra esperienza, sono accettabili?

Sull'omocisteina non ti devi preoccupare... basta che prendi la b12 e mangi la verdura e i valori andranno a posto da soli. I livelli di omocisteina infatti dipendono dai livelli di b12, folati e B6.
Mangia la verdura! :-)
Tra qualche mese vai a controllare nuovamente i valori di b12, folati e omocisteina..e stai a posto.

Eyes ha scritto:
Per quanto concerne i livelli di omocisteina,secondo la vostra esperienza, sono accettabili?

Io non mi sono mia posto questi problemi: di tanto in tanto faccio degli esami del sangue (passano parecchi anni tra uno e l'altro) e tutti i valori sono nella norma.

Tieni presente che non si può dare un giudizio su un singolo valore, ad esempio se la sostanza X è proprio al limite inferiore può significare tante cose. Magari la sostanza Y è anch'essa un po' bassa e allora il medico trae una conclusione, oppure la sostanza Z è piuttosto alta ne trae un'altra.

Per questo devi mandare tutti i valori a SSNV per aver un parere. Mi pare di capire comunque che anche l'omocisteina sia all'interno del range corretto quindi non vedo il problema.

Ribadisco comunque che questi sono ancora i valori dovuti alla tua passata alimentazione quindi se ci sono problemi con ogni probabilità miglioreranno con i mesi. Dì anche questo a SSNV, da quanto sei vegan.

scritto a scienza vegetariana :)

andrea il fatto è che so un po ipocondriaco...le malade imaginaire.... :p

grazie didi proverò l'iceberg :D

Ho spezzato il thread in due parti, l'altra è in "Chat e incontri".

L'omocisteina non è detto che sia un fattore di rischio cardiovascolare. Le versioni che ho letto sono 2:

1) si pensava che lo fosse ma poi si è scoperto che è solo correlata, ma non è una causa

2) lo è ma solo con alti livelli di colesterolo, in quanto l'omocisteina ossida il colesterolo, nei vegani il colesterolo è basso e quindi non hanno molto da temere dall'omocisteina, per quanto riguarda la salute cardiovascolare

Ciao Eyes, concordo con tutto quello che già ti è stato detto! Tieni conto che dalle fonti alimentari i folati ottenuti saranno del 50% rispetto alle dosi che hai visto sulla lista di Didi, ma non c'è nessun problema dato che la RDA corrisponde a 200 mcg al giorno. Il nutrizionista te ne ha prescritti il doppio ma non mi pare ncessario, un altro al massimo te ne avrebbe dati 200 per carenze un po' più serie, dato che il resto va corretto con la dieta. Ma non vedo nemmeno la necessità di prendere un integratore, dato che a breve potrai ottenere ottimi livelli solo con l'apporto alimentare, e la B12 già la integri. Inoltre, proprio per questo, un abbassamento dei livelli di omocisteina corrisponderà ad un incremento dei folati, dato che grazie alla B12, l'HCY si converte sia in metionina che in acito folico, quindi prendere un altro integratore non ha senso.

Per dimagrire invece è necessaria un'attività fisica regolare prevalentemente aerobica, con un ritmo di allenamento del 60-70% della massima frequenza cardiaca, dato che in questo modo l'organismo preferirà i grassi di deposito come carburante per le sue attività, anzichè aumentare le richieste di carboidrati. E' più importante aumentare le calorie da spendere che ridurre quelle alimentari, azione che al contrario si potrà dimostrare deleteria; se il regime sul tuo peso ideale fosse per esempio di 2000 calorie, andrà adottato questo, con un ritocco sulla quota dei grassi, 15-20% sulle calorie totali, anzichè 25-30%.