Integratore B12; pagina 5

cri_cri ha scritto:
Mi è successa la stessa cosa: in farmacia mi hanno detto che la ditta non sta consegnando questo prodotto. Ho telefonato direttamente in ditta e mi hanno risposto che per un periodo sono rimasti senza ma che hanno ricominciato a consegnare.

Ah, ok, bene, quindi e' solo una mancanza momentanea e non ci sono problemi.

Infatti anche qui per esempio dice "in arrivo": http://www.ilvasodipandora.it/long-life/vitamina-b12.html

Qui invece e' disponibile: http://www.farmaciasantanna.bo.it/moduli/prodotto.aspx?c=6&t=0&p=2621
Si vede che hanno avuto piu' richieste del previsto e hanno esaurito le scorte, quindi alcuni grossisti sono rimasti senza e altri no.

Quindi, direi nessun problema, si tratta solo di aspettare qualche giorno in piu', oppure chi vuole la puo' comprare on-line.

Andrea ha scritto:
Sono un bel po' di coincidenze tutte insieme:
- questa legge ridicola (anche se per certi versi ne condivido appieno la filosofia sottostante)
- il prodotto che si inizia a non trovare
- la scomparsa della scheda dal sito

Secondo me e' solo quest'ultima cosa quella strana.
Ma se a lei han detto al telefono che stanno ricominciando a consegnare, non vedo problemi...

allora, sono andata di persona a chiedere. hanno controllato al pc e nella pagina del prodotto c'è scritto "prodotto vendibile fino ad esaurimento scorte". non so se per un certo periodo o no, comunque domani dovrebbe arrivare, speriamo

WalkingContradiction ha scritto:
allora, sono andata di persona a chiedere. hanno controllato al pc e nella pagina del prodotto c'è scritto "prodotto vendibile fino ad esaurimento scorte". non so se per un certo periodo o no, comunque domani dovrebbe arrivare, speriamo

idem, io l'ho appena ricomprata, nel guardare il catalogo mi ha detto "spero che ci sia perché è fino a esaurimento scorte". per fortuna ce n'era.

finalmente la mia è arrivata! vi consiglio di prenderla anche se ne avete ancora, tanto scade dopo 2 anni o più (la mia a dicembre 2015)

ma il problema sarebbe che gli altri integratori non sono vegan?

Scusate ma dopo quanto esser diventati vegani è consigliabile assumere la vitB12?

in teoria si prende anche da vegetariani, ma non perchè la b12 stia nella carne in sè, ma perchè gli animali (in natura) mangiano erba con batteri che producono questa b12, ma ovviamente al giorno d'oggi con diserbanti e fertilizzanti gli animali d'allevamento non mangiano erba "al naturale", quindi anche loro vengono alimentati con integratori, e chi mangia carne la assume così

comunque la farmacista che mi ha dato la b12 mi ha detto che lei non la prende (è vegetariana)

Ecco la FAQ sulla B12:

- "Devo integrare la vit. B12 o si trova in qualche cibo vegetale?"

La vitamina B12 è l'unica sostanza nutritiva che manca nella dieta vegan, o in quella latto-ovo-vegetariana con apporto ragionevolmente basso di alimenti di origine animale (se nella dieta latto-ovo-vegetariana il contenuto di alimenti animali, cioè latte, formaggio e uova, è talmente alto da soddisfare la quantità di B12 richiesta, significa che si sta seguendo una dieta altamente squilibrata, estremamente ricca di alimenti animali e quindi dannosa per la nostra salute).

In una ipotetica vita "in natura", se ci cibassimo di verdure e radici che crescono spontanee, senza lavarle e disinfettarle né aggiungere alcuna sostanza chimica al terreno, la vitamina B12 la troveremmo proprio nelle radici, proveniente dai batteri che vivono nel terreno. Non vivendo in natura, questi batteri vengono "coltivati" appositamente (solitamente in un substrato di carboidrati, ad esempio melassa) e poi la vitamina B12 che essi producono viene inserita in una compressa. In sostanza, si tratta di usare i batteri per produrre una sostanza utile al nostro organismo, esattamente come si usano i batteri per produrre lo yogurt (tra l'altro lo yogurt vegetale, a base di soia, ha tutti i benefici dello yogurt "di mucca" senza gli aspetti dannosi del latte animale).

Consumare la vit. B12 prodotta in questo modo non ha dunque nulla di diverso, dal punto di vista di quanto "naturale" è il procedimento, dal consumare uno yogurt, cosa normalissima che tutti sono abituati a fare. E molto più innaturale assumere la vitamina B12 dalla carne o altri cibi animali, perché per ottenere questi "prodotti" vengono impiegati animali tenuti in condizione totalmente innaturali, imbottiti di sostanze chimiche, antibiotici, altri farmaci, integratori di ogni tipo compresa la vitamina B12 stessa! Quindi, non prendere una compressa di B12 prodotta dai batteri coltivati sulla melassa, ma mangiare invece una fetta di carne o di formaggio prodotto da un animale tenuto in uno stabilimento di allevamento intensivo, cui a sua volta è stata somministrato un integratore di B12 e in più svariate altre sostanze chimiche e farmaci... non è esattamente una scelta furba, e certamente è ben lungi dall'essere "naturale"!

Da un punto di vista prettamente "salutistico", possiamo stare tranquilli, non esistono rischi di sovradosaggio e inoltre consumare cibi animali per assumere da essi la B12 è un paradosso, perché sono dannosi per la salute molto di più di quanto lo sarebbe una ipotetica mancanza di B12. Infatti, una eventuale carenza di B12 si riscontra facilmente dagli esami del sangue, e in quel caso basta prendere una compressa di integratore a dose alta una volta al giorno per 1-2 mesi, e il problema è risolto; al contrario, un consumo quotidiano di alimenti animali per decenni causa problemi estremamente più gravi, e spesso non risolvibili.

Infine, va detto che i casi di carenza di B12 non si verificano nei vegani più che nei carnivori.

Marina ha scritto:

Andrea ha scritto:
Sono un bel po' di coincidenze tutte insieme:
- questa legge ridicola (anche se per certi versi ne > condivido appieno la filosofia sottostante)
- il prodotto che si inizia a non trovare
- la scomparsa della scheda dal sito

Secondo me e' solo quest'ultima cosa quella strana.
Ma se a lei han detto al telefono che stanno ricominciando a consegnare, non vedo problemi...

Ecco, ora c'è di nuovo sul sito della LongLife, vedo che hanno rifatto il sito, mi pare che prima fosse diverso, forse per questo non c'era.

C'è e si può ordinare on-line: http://www.longlife.it/prodotto.php?id=47

Quindi nessun problema.

Ciao,
Marina

Marina ha scritto:
Ecco, ora c'è di nuovo sul sito della LongLife, vedo che hanno rifatto il sito, mi pare che prima fosse diverso, forse per questo non c'era.

C'è e si può ordinare on-line: http://www.longlife.it/prodotto.php?id=47

Quindi nessun problema.

Ciao,
Marina

L'ho ordinato stamattina e mi hanno detto che sarebbe arrivato in serata (wow, che velocità!), ma la farmacista ha detto che sempre della longlife esiste l'integratore di vitamine B (quindi tutto il gruppo di B). Io ormai ho ordinato la B12, ma questo consigliatomi sarebbe utile comunque o non ce n'è bisogno?

guiru ha scritto:
la farmacista ha
detto che sempre della longlife esiste l'integratore di vitamine B (quindi tutto il gruppo di B). Io ormai ho ordinato la B12, ma questo consigliatomi sarebbe utile comunque o non ce n'è bisogno?

No no, non solo non ce n'è bisogno ma è dannoso prendere integratori non necessari.

La B12 è l'unica sostanza che tutti (vegan, vegetariani e onnivori) devono integrare perché è l'unica che non si trova più nei cibi. Tutte le altre si assumono dai cibi e solo in caso di carenza può essere necessario integrarle.

Quando fai gli esami del sangue per ogni valore c'è un minimo e un massimo: se prendi integratori non necessari rischi facilmente di superare il massimo, che per alcune sostanze credo sia più pericoloso della carenza.

Per noi vegan avere carenze poi è molto più raro che per vegetariani e onnivori.

mi unisco al dialogo con qualche domanda: 1) ma se si prendono integratori e si vanno a fare le analisi per vedere eventuali carenza di b12 i risultati potrebbero essere forvianti? 2) se interrompo gli integratori quanto bisogna aspettare prima di fare gli esami in modo da poter vedere la reale situazione? Grazie per l' attenzione

Nel caso della B12 l'integratore è l'unica fonte (questo vale per vegan, vegetariani e onnivori) quindi non è che uno aspetta un'eventuale carenza, prende per un po' l'integratore e poi vede se passata come per qualunque altro integratore. Lo si prende sempre e basta (onnivori e vegetariano lo fanno senza saperlo perché trovano l'integratore nei cibi animali).

Anzi, volendo non dovremo neppure parlare di "integrazione", è semplicemente la normale fonte di B12.

Quindi uno ne prende una per settimana (nel caso di quelle da 2000 mcg) sempre e se ha il dubbio di avere una carenza (cosa molto più probabile negli onnivori comunque) si fa le analisi sempre continuando a prenderla normalmente.

Cency76 ha scritto:
mi unisco al dialogo con qualche domanda: 1) ma se si prendono integratori e si vanno a fare le analisi per vedere eventuali carenza di b12 i risultati potrebbero essere forvianti? 2) se interrompo gli integratori quanto bisogna aspettare prima di fare gli esami in modo da poter vedere la reale situazione?

Non capisco il senso della domanda.
Cosa vuol dire "la reale situazione"? Quella reale è quella con l'integratore, perché comunque lo devi prendere.
Questo è vero anche per i carnivori, loro rendono quello di deposito dai tessuti degli animali che a loro volta han preso l'integratore, c'è semplicemente un passo in più.

Cosa vuoi fare, degli esperimenti su te stesso per vedere, che ne so, in un anno senza integratore cosa succede e in un anno con cosa succede? Puoi farlo, ma mi sembra uno spreco di tempo e di utilità zero...

ho fatto queste domande a voi proprio per sentire il vostro parere. Sia il medico che il farmacista mi hanno detto che con gli integratori il valore non è reale. Anche a me sembra strano. Infondo ciò che importa è che non ci sia carenza. Sono vegana da un mese, per stare più tranquilla da una settimana assumo il be-total con b12 al 2.5 mcg. La mia Dietologa mi ha detto però di assumere il dosaggio settimanale da 2.000 mcg. È stato Allora che Mi hanno detto di fare gli esami prima di assumere un dosaggio alto e di stoppare l' assunzione. Questo è quanto. Anche a me sembra strano. Spero di esser stata chiara.