DIABETE & VEGANESIMO; pagina 2

danvegan ha scritto:
Si ma questa e' una persona che oltre ad essere diabetica, ha anche il colesterolo alle stelle, e' sovrappeso ed' e' ipertesa.

appunto, servono tutte queste cose, non ha altre strade.

Come minimo, vorrei evitare che assuma oli e

grassi tropicali,

ma infatti ci sono anche le fette biscottate a basso contenuto di grassi, che non ce l'hanno.

ma credo abbia bisogno di una dieta vegana

ipersalutistica perche' ne ha veramente tante. Artrite, mal di schiena e mal di testa costante,

sono tutte cause legate fra di loro, ovviamente deve anche fare la solita analisi posturale e risolvere il mal di schiena con degli esercizi.

Ha provato caffe' amaro

e succo di limone, ma peggiora.

alla faccia...il caffè stimola le ghiandole surrenali, quindi anche senza zucchero per un diabetico è proprio da evitare!

Adesso fa cose al limite del suicidio, come dolcificare con il miele: non so se esista qualcosa di peggio, per un diabetico.

digli che son cavoli suoi se va avanti così, c'è gente che queste cose non le guarda e poi si ritrova senza vista da un occhio...

Il caffe', difatti, e' considerato ( come il the', come tutto cio' che contiene caffeina..) una bevanda iperglicemizzante.. Unica eccezione: a fine pasto, ossia a stomaco pieno.. Si riduce ( ma non si azzera..) il suo effetto iperglicemizzante.
Tutto cio' ( e molto altro..) e' spiegato nel libro che ti ho consigliato...

Cavolo questa deve diventare piu' salutista di me !!! Anche perche' da quanto ho capito inizia alamentare problemi di vista...

facciamo una prova...

Colazione:

Parte liquida: latte di cereali (va bene latte di riso??) senza zucchero oppure io suggerirei the verde bancha dolcificato con succo d' agave

Parte solida: fette biscottate integrali senza grassi. Che mi dite della marmellata senza zucchero? Magari di frutti di bosco ?

Per il resto, mi attengo al link

saetta54 ha scritto:

.

Tutto cio' ( e molto altro..) e' spiegato nel libro che ti ho consigliato...

Questo libro e' sicuramente molto interessante e me lo procurero', ma solo per accrescere la mia conoscenza.

Non e' giusto che ci abbiano sempre dato contro a entrambi, citando i fantomatici benefici del consumo dei prodotti animali, l' amico allevatore, "con la bistecchina che non si restringe" l' amico che alleva le api "come una volta", il latte "come appena munto" e adesso che si ritrovano con ogni genere di malattia causata proprio da queste cose io debba studiare in fretta e furia per rimediare ai loro errori.

Nonostante tutto io ho continuato ad avvertirli, anche di quello che sarebbe successo cominciando a prendere pastiglie, e come da copione e' finita come avevo predetto. E' uno star bene artificiale. Che cos'hai imparato? Che cos'hai risolto? Hai tolto la causa ??

danvegan ha scritto:

saetta54 ha scritto:

.

Tutto cio' ( e molto altro..) e' spiegato nel libro che ti > ho consigliato...

Questo libro e' sicuramente molto interessante e me lo procurero', ma solo per accrescere la mia conoscenza.

Non e' giusto che ci abbiano sempre dato contro a entrambi, citando i fantomatici benefici del consumo dei prodotti animali, l' amico allevatore, "con la bistecchina che non si restringe" l' amico che alleva le api "come una volta", il latte "come appena munto" e adesso che si ritrovano con ogni genere di malattia causata proprio da queste cose io debba studiare in fretta e furia per rimediare ai loro errori.

Nonostante tutto io ho continuato ad avvertirli, anche di quello che sarebbe successo cominciando a prendere pastiglie, e come da copione e' finita come avevo predetto. E' uno star bene artificiale. Che cos'hai imparato? Che cos'hai risolto? Hai tolto la causa ??

Devi aver pazienza...Sono processi di cambiamento a volte molto lenti...Si sente il parere del medico di famiglia (!!!!), e, in genere, proprio xche' medico, a questi viene data maggiore credibilita'...Credimi, i nemici peggiori del cambiamento sono proprio i medici...

L oso che bisogna avere pazienza, ma a volte l' ottusaggine della gente mette a dura prova i miei nervi... e non mi riferisco all' ignoranza, quella e' la cosa anzi che accetto di piu', quell che mette adura prova e il non voler ascoltare, ma soprattutto il non voler ammettere l' evidenza, quasi dia fastidio...

Quasi non sopportassero l'idea di scoprire la verita'.

Nonostante tutto sono fiducioso perche' hanno ammesso di aver mangiato male per tutta la vita, hanno ammesso che il veganesimo e' il modo di mangiare piu' salutare e piu' naturale, hanno ammesso che puo' cambiare la vita, e hanno capito sulla loro pelle che avevo ragione anche sul fatto che la medicina e' direttamente collegata alla farmaceutica. Della serie, meglio tardi che mai...

Ok, Saetta, ti spiego la situazione.

La mamma della Laura da oggi e' vegan perche' inizia a credere piu' a me che ai medici: le pastiglie che prende non riescono ad abbassare la glicemia che sta sui 160-170 ed inoltre le hanno procurato fortissimi dolori allo stomaco, con piu' o meno gli stessi sintomi della gastrite da acidita' di stomaco. Siccome rifiuta di andare dal medico da oggi in poi e mi ha chiesto qualcosa, le ho detto di assumere alga wakame per proteggere tutto il tubo gastro-enterico ottenendo la cessazione dei dolori nel giro di un solo giorno.

Inoltre per abbattere il colesterolo le solite cose, semi di lino tritati e consumare frutta e verdura bianchi, mentre per l' ipertensione l' immediata cessazione dell' utilizzo del sale.

Le ho consegnato la scheda presa dal link di Seitan ma volevo chiedere conferma soprattutto sul malto di riso e lo yogurt di riso: sicura che vanno bene ? E lo sciroppo d' agave ?

Come hai scritto tu le ho anche consigliato di assumere arachidi, ma le quantita'?

Poi una cosa. Mi dice che e' sempre stata goloa di miele. Ora, io per il momento di diabete so poco o nulla, (anzi vorrei che tu mi spiegassi cos'e', come si manifesta, da cosa ha origine e a cosa puo' portare) pero' di alimentazione qualcosina so e in teoria il miele che io sappia col suo contenuto record di zuccheri semplici ha il potere di alzare tantissimo la glicemia. Il mio sospetto e' che il diabete possa essere stato causato proprio dall' abitudine di assumere miele, costringendo il corpo a continui sbalzi glicemici. Puo' essere?? E' anche perennemente stanca e priva di energia, tuttavia gli esami del sangue escludono problemi alla tiroide.

C'e' poi un' altra persona diabetica che sto facendo diventare vegan: e' molto interessata al libro "guarire dal diabete in 21 giorni" cosi' ho pensato che potrei regalarglielo ma volevo chiederti e' scritto in modo tecnico o che? Tieni conto che questa persona ha piu' di 70 anni.

danvegan ha scritto:
Ok, Saetta, ti spiego la situazione.

La mamma della Laura da oggi e' vegan perche' inizia a credere piu' a me che ai medici: le pastiglie che prende non riescono ad abbassare la glicemia che sta sui 160-170 ed inoltre le hanno procurato fortissimi dolori allo stomaco, con piu' o meno gli stessi sintomi della gastrite da acidita' di stomaco. Siccome rifiuta di andare dal medico da oggi in poi e mi ha chiesto qualcosa, le ho detto di assumere alga wakame per proteggere tutto il tubo gastro-enterico ottenendo la cessazione dei dolori nel giro di un solo giorno.

Inoltre per abbattere il colesterolo le solite cose, semi di lino tritati e consumare frutta e verdura bianchi, mentre per l' ipertensione l' immediata cessazione dell' utilizzo del sale.

Le ho consegnato la scheda presa dal link di Seitan ma volevo chiedere conferma soprattutto sul malto di riso e lo yogurt di riso: sicura che vanno bene ? E lo sciroppo d' agave ?

Come hai scritto tu le ho anche consigliato di assumere arachidi, ma le quantita'?

Poi una cosa. Mi dice che e' sempre stata goloa di miele. Ora, io per il momento di diabete so poco o nulla, (anzi vorrei che tu mi spiegassi cos'e', come si manifesta, da cosa ha origine e a cosa puo' portare) pero' di alimentazione qualcosina so e in teoria il miele che io sappia col suo contenuto record di zuccheri semplici ha il potere di alzare tantissimo la glicemia. Il mio sospetto e' che il diabete possa essere stato causato proprio dall' abitudine di assumere miele, costringendo il corpo a continui sbalzi glicemici. Puo' essere?? E' anche perennemente stanca e priva di energia, tuttavia gli esami del sangue escludono problemi alla tiroide.

C'e' poi un' altra persona diabetica che sto facendo diventare vegan: e' molto interessata al libro "guarire dal diabete in 21 giorni" cosi' ho pensato che potrei regalarglielo ma volevo chiederti e' scritto in modo tecnico o che? Tieni conto che questa persona ha piu' di 70 anni.

Si si, il libro e' scritto in modo altamente scientifico, e porta (alla fine dei vari capitoli) una selezionata e poderosa bibliografia di riferimento. Ti ricordo che, come ti ho gia' scritto, il percorso di cura/guarigione che il libro illustra, prevede una fase di attacco molto dura, con l' abolizione assoluta di tutti gli alimenti ad indice glicemico medio ed elevato. Cio' serve x "resettare" il pancreas. Ovviamente, ci sono diabetici che, perdendo peso e regolarizzando l' alimentazione, non avranno bisogno piu' di nessuna pillolina, e diabetici che otterrano "solo" di ridurre le unita giornaliere di insulina, ecc.
L' insulina e' un ormone secreto dal pancreas endocrino. Ha l' importante e fondamentale funzione di far si che il glucosio circolante nel sangue (dopo assunzione di alimenti, ecc) riesca ad entrare dentro le cellule di organi e tessuti, diventando la forma di energia principale x essi. Tutti gli organi ed i tessuti hanno recettori x insulina e x glucosio, ma , x l' omeostasi glicemica, i tessuti piu' importanti sono fegato e muscoli.
Diabete tipo 1 ( piu' raro), e' una malattia autoimmune. Si manifesta , in genere, entro i primi 15 anni di vita. Sono in genere , quindi, soggetti giovani e magri. L' auto aggressione anticorpale (in genere preceduta da una banale infezione sistemica virale) fa si' che si "automangino" molte isole di Langherans (parti del pancreas deputate alla secrezione di insulina). C'e' quindi una carenza della produzione di insulina. Li' occorre fare insulina sottocute, a vita (anche se nel libro in questione sono riportati miglioramenti anche x questo tipo di diabete, ma su questo punto io andrei molto piu' cauta....), e mangiare in modo corretto. I diabetici tipo 1 non sono "responsabili" del loro diabete. Hanno un sistema immunitario anomalo.
Diabete tipo 2 e' tutta un' altra storia. C'e', in genere, una ereditarieta', ossia una genetica , che fa si che ci sia un anomalo funzionamento dell' insulina. Insomma, questa molecola non si lega correttamente ai suoi recettori. X ovviare a cio', il pancreas produce piu' insulina, e cosi' riesce a far entrare il glucosio dentro le cellule. Cio' si definisce "Insulino-resistenza", che e' anche sinonimo di "Iperinsulinemia". Dai oggi, dai domani, a forza di produrre molta insulina, negli anni il pancreas di esaurisce e (in genere, dopo la quarta decade di vita) compare l' iperglicemia, ossia il diabete 2. Il sovrappeso, l' obesita', la cattiva alimentazione e la sedentarieta' sono tutti fattori innescanti e scatenanti il diabete 2. Oltre , cioe', ad un fattore genetico di predisposizione (famiglie con casi di diabete), c'e' lo stile di vita..
Ti faccio ora un esempio: io sono una diabetica potenziale, non - diabetica grazie all' alimentazione e grazie allo sport. Nella mia famiglia, il diabete ha un' incidenza altissima. Quindi io ho una tendenza genetica , ho, insomma, un' insulina non perfettam funzionante.. Se mi fossi messa a mangiare, di tutto, di piu', a non muovermi, ecc, quasi certam, oggi, sarei una diabetica.

A "discolpa" (parziale) dei diabetici tipo 2, c'e' da dire che l' iperinsulinemia da' due cose nefaste:
-tendenza facile ad ingrassare (l' insulina e' un ormone anabolizzante)
-molta fame (conseguenza delle oscillazioni glicemiche)

La prevenzione migliore ed unica del diabete tipo 2 e', quindi:
-mantenere il peso forma (ogni kg in piu' aggrava l' insulinoresistenza)
-consumare alimenti a basso indice glicemico
-non superare le 500 cal a pasto, ma meglio frazionare in 5 modesti pasti l' alimentazione giornaliera
-muoversi, muoversi, muoversi... Il muscolo, muovendosi, si svuota di glucogeno, quindi "aspira" il glucosio circolante nel sangue

Il primo, fondamentale, passo x correggere e "guarire" un diabete 2 e' normalizzare il peso corporeo, anche se in eccesso solo di pochi kg.

Quindi siamo in grado di capire su una persona e' predisposta al diabete di tipo 2 ??

danvegan ha scritto:

dalla mia esperienza con i diabetici è molto meglio lo sciroppo d'agave, ma in genere lo yogurt di riso e di soia possono mangiarlo. Poi dipende dalla personale condizione clinica, in genere non ci sono problemi. Sono inoltre ottimi i riscontri sull'assunzione del cloruro di magnesio, che regolarizza la glicemia, e dell'uso evenuale di probiotici, nei periodi in cui si manifestano disordini intestinali, tipici della malattia.

Il mio sospetto e'

che il diabete possa essere stato causato proprio dall' > abitudine di assumere miele, costringendo il corpo a > continui sbalzi glicemici. Puo' essere??

come ha già detto Saetta il fattore principale è quello predisponente, e non si può certo escludere che eccessivi consumi di miele e di altri cibi ad alto carico glicemico abbiamo portato allo sviluppo della malattia.

saetta54 ha scritto:
con
l' abolizione assoluta di tutti gli alimenti ad indice glicemico medio ed elevato.

ma lo spiegano anche dal punto di vista del carico glicemico? Ci sono ancora medici che fanno evitare le carote perchè hanno ig 90, anche se in realtà il cg è 9, e non deve destare nessuna preoccupazione.

Non riesco a trovarlo il nigari, m isa che dovro' ripiegare sul magnesio supremo.

Un' altra cosa: partite sempre dal presupposto che sto scoprendo questa malattia solo adesso.

Mi dicono che il diabete e' una malattia da prendere tutt' altro che sottogamba, che puo' portare a perdere un occhio, un piede, entrambi, legambe e a volte addirittuta alla morte. Che puo' attaccarsi a fegato, reni...ma come funziona esattamente? Per altro oltre ai problemi gastrici in effetti ha anche disordini intestinali e in piu' gli prude tutto, insomma e' abbastanza conciatina

L' altra persona che sto facendo diventare vegan s'e' misurata la glicemia davanti a me pungendosi un dito e mettendo il sangue su un affarino: glicemia 193, a digiuno. Me l' ha misurata pure a me, 98.

Ha delle macchie rosse sulle braccia e dice che le fa venire il diabete, ste macchie

danvegan ha scritto:
Non riesco a trovarlo il nigari, m isa che dovro' ripiegare sul magnesio supremo.

ma no, lascia perdere, non è la stessa cosa! Piuttosto meglio quello della farmacia, a patto che sia solo ClMg e che costi attorno ai 50 cent. 33 grammi.
Eppure il nigari lo trovo facilmente, quais quasi te lo spedisco io!
Comunque mi sbagliavo su una cosa, le confezioni sono 100 gr, non 200.

Ha delle macchie rosse sulle braccia e dice che le fa venire il diabete, ste macchie

perchè il diabete provoca una serie di alterazioni metaboliche che alterano l'intera capacità immunitaria, non si riduce solo ad una faccenda di glicemia. Il Mg può riuscire a controllare tutto questo, infatti chi l'ha preso le prime volte non l'ha più lasciato!

seitanterzo ha scritto:
Eppure il nigari lo trovo facilmente, quais quasi te lo spedisco io!
Comunque mi sbagliavo su una cosa, le confezioni sono 100 gr, non 200.

Seitan, io il nigari non lo trovo proprio, sob :(

alexblues ha scritto:

Seitan, io il nigari non lo trovo proprio, sob :(

visto che lo trovo solo io comincia a sorgermi un dubbio...dov'è che andate tutti quanti a cercarlo?