ma davvero dobbiamo integrare la B12?; pagina 4

Sono delusa!
Volete sapere l'ultima?? La mia dott. ha detto che quella ricetta è già completa e non può aggiungere altro e che sicuramente al mio paese non fanno l'esame per vedere quanta B12 ho, a parte (forse) l'omocisteina e dovrò rivolgermi altrove.
Per il momento farò le analisi "standard" e chiederò al centro analisi se le fanno anche per questi 3 valori..spero che da domani potrò iniziare a prendere la B12 Solgar o Long Life :)))

Andrea ha scritto:
Mistero risolto allora.

Tra l'altro questa è l'n-esima dimostrazione di un sistema sanitario demenziale: tuti sanno che la prevenzione costa meno della cura, passare gli esami di controllo necessari sarebbe utile a loro stessi oltre che doveroso nei confronti del paziente invece di obbligare i medici di base a mentire per farli fare.

Hai ragionissima! Pensa che io da qualche tempo mi sento un pò stanca (forse soffro davvero di qualche carenza) e a volte mi dimentico anche cosa devo fare...insomma, mi preoccupo un pò.
Per me fare l'esame di B12 può essere fondamentale, qualora avessi carenze..è una vergogna che da me non lo facciano.

Pollastrella ha scritto:
Sono delusa!
Volete sapere l'ultima?? La mia dott. ha detto che quella ricetta è già completa e non può aggiungere altro e che sicuramente al mio paese non fanno l'esame per vedere quanta B12 ho, a parte (forse) l'omocisteina e dovrò rivolgermi altrove.

La prima parte mi sembra una cacchiata ma la seconda potrebbe essere vera. Non tutti i laboratori fanno la B12, anche la mia dottoressa mi consiglio di andare in ospedale piuttosto che nei centri convenzionati. Comunque tu chiedi, magari si sbaglia...

Pollastrella ha scritto:
La mia dott. ha detto che quella
ricetta è già completa e non può aggiungere altro

Ogni ricetta può avere un numero massimo di analisi, infatti se uno per qualche motivo ha bisogno di esami molto completi fanno 2 o 3 ricette separate. Basta che te ne faccia un'altra con questi altri che ti servono.

Essendo due ricette separate se al primo centro non te le fanno vai in un altro posto. conla seconda che non sarà stata utilizzata.

Per il momento farò le analisi "standard" e chiederò al centro analisi se le fanno anche per questi 3 valori..spero che da domani potrò iniziare a prendere la B12 Solgar o Long Life :)))

Quello puoi farlo da subito: Long Life B12 della Phoenix da 2000 mcg una volta la settimana. Se le analisti dimostreranno una carenza dovrai prenderne di più, ma la dose di mantenimento la puoi prendere subito. Non è un medicinale, non serve ricetta, la ordini in farmacia e il giorno dopo arriva. I carnivori la prendono senza saperlo perché gli integratori sono nella carne, smettendo di mangiare carne è meglio prenderla.

Pensa che io da qualche tempo mi sento un
pò stanca (forse soffro davvero di qualche carenza) e a volte mi dimentico anche cosa devo fare...insomma, mi preoccupo un pò.

Vedrai che sarà solo un periodo di stanchezza, comunque esami del sangue completi ogni tanto ci vogliono (io predico bene e razzolo male, non li faccio mai)

Per me fare l'esame di B12 può essere fondamentale, qualora avessi carenze..è una vergogna che da me non lo facciano.

Io ho dovuto cambiare medico anche solo per farmi prescrivere esami del sangue: la mia diceva che un vegan sta talmente bene rispetto agli altri che se non ha un valido motivo di sospettare di avere dei problemi non ha bisogno di controlli.

In parte sono anche d'accordo, ma nel mio caso erano passati 20 anni (non è un errore di battitura, proprio venti) dalle ultime analisi del sangue fatte da adolescente quindi direi che un controllo ci stesse ma è stata irremovibile.

Mai stupirsi quando si ha a che fare con il nostro sistema sanitario, tranne quando qualcosa funziona, lì sì che c'è da gridare al miracolo.

Ciao a tutti :) sono vegan da due giorni :)
Riguardo la B12, vi presento la mia situazione, ditemi voi.

Considerando che:
- prima mangiavo poca carne (almeno rispetto alle abitudini comuni), tipo una media di mezza fettina a pasto, latte e uova rarissimamente, più che altro un pezzo di formaggio quasi a ogni pasto.
- bevo abitualmente acqua dal rubinetto e ne bevo tanta, due litri al giorno circa, perchè qui è buona, ma dubito sia priva di batteri.
- ho un piccolo orto nel giardino, che coltiviamo da pochi mesi quindi ancora non è sviluppatissimo, ma già prendiamo alcune foglie di bietola e basilico.
- ho 23 anni (non so se può c'entrare qualcosa, ma non si sa mai...)

Secondo voi dovrei necessariamente prenderla? Se facessi crescere il mio orto, e nel frattempo prendessi la B12 integrata nel latte di soia sarebbe sufficiente?

E a questo proposito, perchè voi non la prendete attraverso il latte di soia o altri cibi nei quali viene aggiunta? Non è più comodo? Non sarebbe anche un fattore di buona "pubblicità" far sapere che non è necessario prendere integratori o pillole che tanto spaventano la gente?
Lo chiedo per questo motivo: per me non ci sarebbero grandi problemi ad assumere la vitamina a parte, ma poichè miro a veganizzare anche mia madre, credo che questo sarebbe un fattore di rifiuto. E' sensibile al fattore etico, già ora non consuma molti prodotti animali, ma assumere qualcosa di aggiuntivo credo che le farebbe fare un passo indietro.

Iris4815 ha scritto:
Secondo voi dovrei necessariamente prenderla?

Ti ho risposto qui (ho letto prima quel messaggio e solo dopo aver risposto ho letto qui) :-) https://www.veganhome.it/forum/questo-sito/funzione-cerca-3/

Se facessi
crescere il mio orto, e nel frattempo prendessi la B12 integrata nel latte di soia sarebbe sufficiente?

Fai prima con una caramella di integratore, in questo modo stai sicura e via; poi la B12 della pasticchetta è di sintesi batterica (ovvero quella che dovrebbe essere) ed è quindi naturale. Comunque puoi fare come vuoi; nel caso della bevanda di soia devi vedere quanto ne devi bere per soddisfare il "fabbisogno" giornaliero di b12 (sicuramente faresti meglio di me che non ricordo mai di prenderla :-P), invece con l'integratore ne prendi uno alla settimana (quando te lo ricordi :-P) e via.

.. ma poichè miro a
veganizzare anche mia madre, credo che questo sarebbe un fattore di rifiuto.

Si, certo che puoi usare le bevande arricchite, però per te che hai capito la scelta etica ecc.. è più conveniente prendere un integratore invece che bere per forza una bevanda vegetale. Per tua madre vai con la bevanda di soia se le è più congeniale.

http://www.tvanimalista.info/video/salute/vitamina-b12/

Per integrare la B12 e' sicuramente meglio la pastiglietta in quanto di qualita' molto superiore a quella che si trova nelle bevande, che per altro ti costringerebbe a consumarne solo una certa quantita'.

I cibi e le bevande meno sono fortificati, meglio e', in quanto non e' possibile sapere che tipo di sostanza hanno usato, ma molto probabilmente avranno usato quella piu' economica.

@iris
io non l'ho presa per circa tre anni (vegan), poi ho avuto qualche sintomo che mi ha fatto pensare a una carenza e dalle analisi ho scoperto di sì. poco male, adesso le ho comprate.
ci sono vegan che non sviluppano carenze in questo senso, io infatti avevo deciso che non l'avrei presa finchè non ne avessi avuto la necessità... poi magari dopo un tot fai le analisi, richiedendo anche il valore della b12, e vedi come agire.

non ci vedo nulla di male nell'integrare comunque, alla fine cosa cambia se una pasticchetta la prendo dal barattolo o se me la ficcano nascosta nella carne (a parte qualche morto, s'intende)??
io non l'ho presa a priori, perchè mi piace sperimentare piuttosto che credere. ma ognuno faccia come gli pare insomma.
personalmente non credo che gli alimenti fortificati bastino (es. cereali, latte di soia, ecc). ma di certo male non fanno.
per il mangiare le cosine dell'orto... fa solo attenzione, è vero che non ci sono pesticidi, però sai mai che un gatto ci piscia sopra, un uccello ci caga (scusa i francesismi) o quantaltro. sempre meglio lavare.

(comunque, per dovere di cronaca, tutti gli altri valori delle analisi sono nella norma, dal calcio al ferro.e aggiungo che non bado neanche a non mangiare la cioccolata dopo un pranzo di legumi, o a bere le spremute prima. )

Anche io ho voluto sperimentare, purtroppo dopo circa un solo anno la B12 mi e' crollata, c'e' anche chi puo' stare anni e anni senza prenderla.

Io ho sperimentato poco perchè tra un pò ero in carenza prima ancora di diventare vegan :D
Secondo me è più comodo e affidabile prendere la pastiglia, perché non devi considerare quanti alimenti fortificati mangi. Io ad esempio magari una settimana posso anche bere il latte di soia tutti i giorni, poi magari per 3 settimane non lo uso... A me non piace fare calcoli su quello che mangio o meno, mangio quello che mi va di volta in volta e almeno così non è necessario fare calcoli. Senza contare che il latte io me lo autoproduco quindi non lo prenderei comunque fortificato, e che spesso quelli fortificati io li trovo anche zuccherati quindi ad esempio per cucinare non vanno bene.

gattonerogattobianco66 ha scritto:
ragazzi chiedo scusa, ma mi potete dire dove posso trovare la b 12, mi sembra di capire che non è in vendita in farmacia

Io la Longlife la trovo in farmacia a Milano, in alcune è proprio esposta tra gli altri integratori della Longlife, in altre bisogna ordinarla, le farmacie sono molto veloci ad evadere gli ordini, di solito in 24 ore te la procurano.

Iris4815 ha scritto:
Secondo voi dovrei necessariamente prenderla? Se facessi crescere il mio orto, e nel frattempo prendessi la B12 integrata nel latte di soia sarebbe sufficiente?

Iris, per favore, leggi questo articolo: https://www.veganhome.it/articoli/vitamina-b12/

Ti chiarirà molte cose e capira che è molto più naturale prendere 1 volta la settimana una caramella con dentro la B12 sintetizzata dai batteri piuttosto che mangiare carne, latte e uova che han dentro la B12 grazie agli integratori chimici che danno agli animali, oltre a moltissime altre sostanze chimiche schifose e farmaci (questo per rimanere solo sull'aspetto integratori e farmaci).
E' solo una questione di consapevolezza e di ragionamento. Poi se nessuno considera strano mangiare uno yogurt, che pure quello è fatto con batteri, o usare il lievito, che è anche quello fatto coltivando batteri su un substrato, esattamente come si fa per la B12... non vedo perché considerare strano anche usare la B12 fatta dai batteri. E' solo questione di saperlo e di ragionarci su.
Non è che la questa B12 la metti in una caramella ai frutti di bosco cambi qualcosa rispetto a metterla nel latte di soia. Anzi, è molto più comodo, perché così la prendi e basta, e non devi per forza bere il latte di soia ogni giorno se non lo vuoi bere.

Lo chiedo per questo motivo: per me non ci sarebbero grandi problemi ad assumere la vitamina a parte, ma poichè miro a veganizzare anche mia madre,

Quanti anni ha tua madre? Tieni conto che dopo i 50 anni la vit. B12 andrebbe comunque integrata, per tutti.

Ciao,
Marina

Iris4815 ha scritto:
E a questo proposito, perchè voi non la prendete attraverso il latte di soia o altri cibi nei quali viene aggiunta? Non è più comodo?

Perchè la quantità presente nei cibi adizionati è piccola e in genere non riesce a coprire il fabbisogno giornaliero, bisognerebbe mettersi lì a vedere se ne hai presa abbastanza tra latte di soia e cereali arricchiti, calcolando la quoantità assunta con le singole porzioni.

Non sarebbe anche un fattore di buona

"pubblicità" far sapere che non è necessario prendere integratori o pillole che tanto spaventano la gente?

Questo è un falso problema: da quando gli integratori spaventano la gente? Mi pare anzi che in Italia se ne vendano pure troppi e se ne assumano pure inutilmente, appena ci si sente stanchi si corre ad acquistare l'integratore.
Comunque sapere che se mangi carne mangi pure l'integratore di B12 che ha preso la mucca dovrebbe farti capire quanto poco naturale sia l'assunzione di B12 coi cibi animali, gli integratori li hai sempre presi quindi anche da onnivoro, solo che non te lo ha mai detto nessuno.
Tutti gli animali da allevamento assumono integratori, compresa la B12, e questo è il motivo per il quale la loro carne ne contiene.

Si, certo che puoi usare le bevande arricchite, però per te che hai capito la scelta etica ecc.. è più conveniente prendere un integratore invece che bere per forza una bevanda vegetale. Per tua madre vai con la bevanda di soia se le è più congeniale.

http://www.tvanimalista.info/video/salute/vitamina-b12/

Grazie per la segnalazione, le ho fatto vedere questo video e altri simili, considerando che ha 56 anni, che già consuma poca carne, e che manifesta ogni tanto qualche sintomo di cui ho letto, l'ho convinta a farsi fare le analisi insieme a me :)
Credo che presto salirà a bordo :) dopo aver visto i vari pareri medici mi ha detto: "allora dobbiamo solo imparare qualche nuova ricetta!"
Mi sono quasi commossa...!! :)

Questo è un falso problema: da quando gli integratori spaventano la gente? Mi pare anzi che in Italia se ne vendano pure troppi e se ne assumano pure inutilmente, appena ci si sente stanchi si corre ad acquistare l'integratore.

Non saprei, dipende... Tra le persone che conosco (e di cui conosco le abitudini) nessuno prende integratori. Solo uno, perchè è fissato con la palestra e vuole muscoli grossi come palloni da basket -.-'
Mia madre specialmente è molto contraria perchè li vede come droghe, cose chimiche e innaturali. Non ha mai preso nemmeno farmaci di nessun tipo, se ha un mal di testa atroce se lo tiene anche per giorni. Ora però che le ho fatto capire che la B12 è un'altra cosa, e che si trova in forma naturale, credo sia più bendisposta :)