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46 pamela, 22/07/10 23:24

Andrea ha scritto:
Tra l'altro nota che il moderatore di PromiseLand che dice che il cruelty-free è una truffa, cita come fonte la "posizione comune sul crulety-free", che lui stesso ha sottoscritto, e che dice l'esatto contrario, cioè che un cosmetico per non contribuire alla vivisezione debba soddisfare il principo della cut-off date.

Chi era che diceva: "A volte ho delle opinioni che non condivido"? Se non sbaglio era una vignetta di Ellekappa.

47 ariel444, 23/07/10 16:21

Andrea ha scritto:
Questo viene dal "Motore di ricerca del mondo naturale > VEGAN" http://www.cercanatura.it/

Viste le proteste per il fatto che un sito vegan pubblicizzi allevatori, ristoranti a base di carne, addirittura gente che sul sito fa capire che uccide i gatti in sovrannumero cosa hanno fatto ? Hanno tolto la parola "vegan" dal nome: "Motore di ricerca del mondo naturale". Forse occorreva essere più chiari sul fatto che non andava tolta la scritta "vegan" ma la pubblicità ai siti di ammazza-animali?

Dando una veloce scorsa: http://www.agriturismoperetti.it/italiano/profilo.htm carne, miele, formaggi

http://www.borgocasaalvento.com/ita/ristorante.html crostini di fegatini di pollo, pasta fresca al ragù di cinghiale, trippa alla fiorentina
http://www.galbuserabianca.com/LOsteriaBio/tabid/72/Default.aspx formaggi e qualche salume locale
http://www.rifugiovallegrande.it/banchettidinozze/specialesposi.htm pappardelle al cinghiale,
http://www.ilduchesco.it/index.php?c=prodotti-ecologici&idcategoria=6 Formaggi bio-dinamici, Salumi Biologici

http://www.agriitalia.it/prodotti/
Sanguinaccio, Mortadelle di Campotosto

Andrea, ma li hanno già tutti cancellati? li stavo segnalando ad una amica veg ignara ma non riesce a trovarne traccia

sono alla voce "agriturismi", no??

48 Andrea, 23/07/10 16:55

ariel444 ha scritto:
Andrea, ma li hanno già tutti cancellati?

Sì, se guardi sul sito c'è questa pagina: http://www.cercanatura.it/SERVIZI/Agriturismo/

Ma la versione che aveva salvato google 4 giorni fa ha anche quelli cancellati:

http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:eL1NRhtR0kYJ:www.cercanatura.it/SERVIZI/Agriturismo/

li stavo segnalando ad una amica veg ignara ma non
riesce a trovarne traccia

Segnalale direttamente questo thread, anche tutti gli altri sono stati rimossi praticamente in tempo reale (non si capisce perché visto che i siti sono pieni di cose del genere; se l'obiettivo è querelare fingendo che non ci siano mai stati non fuziona perché li ho salvati e fatti vedere a parecchi testimoni).

sono alla voce "agriturismi", no??

Esatto. Già eliminare quella voce ripulirebbe un po' il sito.

49 Andrea, 23/07/10 16:58

ariel444 ha scritto:
Andrea, ma li hanno già tutti cancellati?

Certo che non hanno proprio cuore.. uno che è vegan come i loro moderatori e volesse mangiare sanguinaccio, cinghiale ecc. come fa senza la guida del punto di riferimento del vivere etico vegan ?

50 Lifting_Shadows, 23/07/10 20:58

nini00000 ha scritto:
Eheheh. Anche io ritengo che la ceretta fosse l'unica cosa che davvero farò fatica a sosituire, cmq ho visto qui http://crueltyfreeshops.blogspot.com/2010/03/cerette-ok.html che ci sono altre alternative (esclusa ovviamente Fitocose che in questa pagina è ancora citata), al limite la richiederò dagli USA con maxi-ordini (per evitare troppe spedizioni) se non trovo niente nei negozi.

Iiiihh, grazie per il link! Non ho proprio scuse, insomma, mi devo fare il ceretton! Oppure affitto Rioken, il suo traffico siciliano si presta bene a deviazioni pugliesi.

51 ariel444, 23/07/10 22:27

sì Andrea, alla fine le ho detto di leggere qui, lei scrive ricette per il loro blog e ovviamente è del tutto ignara della situazione

cmq, ne ho trovati altri che sono ancora on line di agriturismi pubblicizzati da loro con specialità carne alla brace

inorridita

52 Lifting_Shadows, 24/07/10 12:12

Andrea ha scritto:
Certo che non hanno proprio cuore.. uno che è vegan come i loro moderatori e volesse mangiare sanguinaccio, cinghiale ecc. come fa senza la guida del punto di riferimento del vivere etico vegan ?

Meno male che hai salvato tutto tu, potranno chiedere a te.

53 Andrea, 24/07/10 12:26

Lifting_Shadows ha scritto:
Meno male che hai salvato tutto tu, potranno chiedere a te.

Esatto.. ad esempio questo ex moderatore della sezione "VEGAN e Sport" come farà a cucinare le sue ricette a base di carne e pesce ?
http://www.essenzalimentare.com/

Anche qualche utente della terra promessa, ha fatto notare che avere un mangiacadaveri che prende in giro la scelta vegan come moderatore di una sezione vegan di un forum vegan di un sito vegan non fosse una mossa saggia: http://forum.promiseland.it/viewtopic.php?f=38&t=28220

Eppure invece di rimuoverlo chi ne aveva lapossibilità ha dato dei "talebani" ai vegan che si erano lamentati.

(Ma nella terra promessa quanto staranno maledicendo i loro ex-utenti fedeli che segnalano queste cose ??)

54 Lifting_Shadows, 24/07/10 12:37

Ah, ma vedi un po'! Sulla TP ci sono mille sezioni di forum, non dico che tutte debbano avere il moderatore vegano (anche se dal nome del sito così si spererebbe), però che cavolo almeno quelle che nel titolo stesso della sezione hanno il nome "vegan"!!!
Quando ho tempo mi devo leggere queste cose
Certificazione VeganOk http://forum.promiseland.it/viewtopic.php?f=5&t=34324 Cruelty-free: tutta la verità http://forum.promiseland.it/viewtopic.php?f=5&t=23250 Posizione comune cruelty-free http://forum.promiseland.it/viewtopic.php?f=2&t=23229
e vedere se c'è coerenza.
Quante cose gravi sono venute fuori.

55 Andrea, 24/07/10 12:42

ariel444 ha scritto:
Andrea, ma li hanno già tutti cancellati? li stavo segnalando ad una amica veg ignara ma non riesce a trovarne traccia

Tra l'altro, cancellano praticamente in tempo reale tutto quello che viene segnalato, ma continuano ad aggiungerne.

Sempre su un sito del "Life Network" di PromiseLand, anche questo linkato da VeganBlog, la prima notizia in Home Page riguarda studi su ratti:
http://www.cercasalute.it/

Staminali per recuperare un infarto
Si sono rilevati significativi miglioramenti in ratti con impianto di cellule staminali modificate per sovraprodurre specifiche citochine, associate a sostegno poliuretanico

56 Andrea, 24/07/10 12:58

Lifting_Shadows ha scritto:
Quando ho tempo mi devo leggere queste cose Certificazione VeganOk http://forum.promiseland.it/viewtopic.php?f=5&t=34324 Cruelty-free: tutta la verità http://forum.promiseland.it/viewtopic.php?f=5&t=23250 Posizione comune cruelty-free http://forum.promiseland.it/viewtopic.php?f=2&t=23229
e vedere se c'è coerenza.

Ti dico già che non c'è: nella "Posizione comune cruelty-free" dicono:

"Scegliere cosmetici aderenti allo Standard "senza crudeltà", che non incrementano la vivisezione. Ciò non significa che gli ingredienti non siano mai stati testati, non e' questo il significato dello Standard. Significa che i produttori si impegnano a non usare ingredienti testati dopo un certo anno che rimane sempre fisso, così, di fatto, si impegnano a non incrementare la vivisezione. Questo e' il campo di cui si occupa VIVO - Comitato per un consumo consapevole
http://www.consumoconsapevole.org sul cui sito è possibile trovare ogni informazione aggiornata oltre all'elenco delle aziende aderenti a tale standard. "

Invece la certificazione VeganOK non soddisfa questi requisiti.

** Quindi un cosmetico non è cruelty-free secondo la posizione comune, ma lo diventa pagando l'auto-certificazione. **

Altra cosa vergongnosa è che Fabrizio "storica mangiata di pesce" Zago introduca il documento scrivendo:

"I più assidui tra di voi, potranno constatare che il contenuto del testo che trovate qui sotto, è esattamente quello che sostengo da anni. Almeno adesso non si potrà più dire che è solo farina del mio sacco ma che l'intera redazione di Promiseland sotoscrive questo testo."

Questo è falso: lui da sempre sostiene l'esatto contrario, cioè che il cruelty-free basato su cuut-off date sia una truffa, una bufala e via dicendo.

Tra l'altro se fossi Massimo Tettamanti denuncerei la terra promessa perché essendo uno dei firmatari della posizione comune gli stanno attribuendo posizioni dannose per gli animali.

57 Lifting_Shadows, 24/07/10 13:13

Andrea ha scritto:
Ti dico già che non c'è:

Ecco, infatti, consumoconsapevole viene completamente buttato giù in questa discussione http://forum.promiseland.it/viewtopic.php?f=2&t=740

58 Andrea, 24/07/10 13:23

Lifting_Shadows ha scritto:
Ecco, infatti, consumoconsapevole viene completamente buttato giù in questa discussione http://forum.promiseland.it/viewtopic.php?f=2&t=740

Esatto, e questo qui poi dice "visto che mi danno tutti ragione", citando un testo che al contrario dice che consumoconsapevole è l'unica garanzia per non incrementare la vivisezione.

Tra l'altro lo standard proposto da consumoconsapevole (autocertificazione GRATUITA) viene definito una truffa con "frasi di marketing". Non è chiaro che marketing ci sia dietro un progetto che costa tempo e denaro e che non ha alcun rientro economico. Invece il loro VeganOK, che garantisce cose tipo "prodotto finito non testato" e che è a pagamento va bene.. certificare a pagamento una cosa che è già dovuta per legge non è marketing..

59 lady_M, 24/07/10 16:51

sto cominciando a pensare che i troll ci sono anche nell 'ambiente vagan! questo si chiama "controboicottagio" !!?? mi viene la nausea scusatemi...mi fa proprio male !

60 ariel444, 25/07/10 00:05

Andrea ha scritto:
Anche qualche utente della terra promessa, ha fatto notare che avere un mangiacadaveri che prende in giro la scelta vegan come moderatore di una sezione vegan di un forum vegan di un sito vegan non fosse una mossa saggia: http://forum.promiseland.it/viewtopic.php?f=38&t=28220

è vero, ora mi ricordo, c'ero anche io all'epoca a bazzicare il forum (prima di essere defenestrata dal sito per "estremismo")...mi ricordo che c'erano quei soggetti, gioman e mattop, sì sì...

quello che mi dispiace di più è proprio che tanti utenti ignari come me all'epoca e ora un paio di amiche che scrivono ricette siano coinvolti in buona fede

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Cos'hanno in comune queste persone? Ciascuno di loro sta salvando migliaia di animali.

Siamo tutti diversi, trova il modo adatto a TE per aiutare gli animali!