Voglia di gelato

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1 DeliceLive, 31/08/09 10:34

Ciao a tutti, io mi sono appena iscritta.
Sono vegetariana con tendenze vegane. Questo vuol dire che cerco di evitare di comperare prodotti che contengono latte, uova, ecc... ma a volte mi capita di mangiare questi prodotti, tipo quando sono al ristorante o qualcuno magari mi offre un pezzo di torta ecc.
ieri pomeriggio i miei amici andavano a mangiare il gelato e mi sono fatta invogliare.Come fanno i vegani quando si trovano in situazioni del genere? Quando gli altri vanno a mangiare il gelato voi ??Il mio problema è che ho sempre paura di essere giudicata una diversa, una rompipalle...(non con gli amici di ieri, ma in generale).

2 Marina, 31/08/09 10:48

Beh, per il gelato il problema non si pone.
Quasi sempre quelli alla frutta sono vegan, perche' non contengono latte.
Basta chiedere per sicurezza, ma e' veramente raro che siano fatti col latte.

Per quanto riguarda l'essere considerata una "diversa", dovresti sentire piu' forte dentro di te l'importanza di non uccidere animali; se la senti, e' veramente difficile ritenere importante mangiare un gelato se per produrlo e' stata causata la moret di animali... ed e' anche veramente difficile preoccuparsi di giudizi superficiali di altri, che sono veramente persone ben misere se ti giudicano per un gelato che prendi o non prendi piuttosto che per quello che sei e per le tue scelte profonde.

Insomma: devi capire dentro di te che quel che fai ha motivazioni profonde e importanti, e a quel punto non avrai problemi. Se non tieni presenti i motivi, e vedi solo gli "effetti", cioe' la banalita' di non poter prendere un gelato al cioccolato, e' chiaro che sembra lo stesso prenderlo o non prenderlo, e che tu possa prenderlo solo per fare come fanno tutti, ma se sai perche' lo fai, allora non puoi avere dubbi, ne' te ne puo' fregare nulla di quello che pensano gli altri.

Spero di essermi spiegata e non aver scritto frasi troppo contorte ;-)

Ciao,
Marina

3 DeliceLive, 31/08/09 11:07

Grazie Martina,

hai ragione, in effetti io la penso esattamente cosî.
Ma sai, a volte mi scocciano gli sguardi strani delle persone o le loro battute, anche se la maggior parte delle volte controbatto spiegando le mie ragioni !

Comunque per quanto ne so io anche il gelato alla frutta contiene il latte oppure la panna :o( Quello senza latte è il sorbetto :O)

4 Andrea, 31/08/09 11:17

DeliceLive ha scritto:
Comunque per quanto ne so io anche il gelato alla frutta contiene il latte oppure la panna :o( Quello senza latte è il sorbetto :O)

Non so, vedo che vivi in Svizzera magari da voi è diverso ma in Italia di solito il normale gelato alla frutta è fatto senza latte, per sicurezza io comunque chiedo.

Per gli altri gusti ormai quasi tutte le gelateria ne hanno qualcuno alla soia o al riso (cioccolata, nocciola ecc.)

5 Marina, 31/08/09 11:21

DeliceLive ha scritto:
Grazie Martina,

hai ragione, in effetti io la penso esattamente cosî.
Ma sai, a volte mi scocciano gli sguardi strani delle persone o le loro battute, anche se la maggior parte delle volte controbatto spiegando le mie ragioni !

In realta' non e' nemmeno necessario "combattere", se non ne hai voglia.
Basta solo fregarsene.
Se hai voglia di spiegare, e ha un senso perche' le obiezioni non sono solo provocatorie, allora bene, ma senno' non c'e' alcun obbligo di spiegare alcunche'.

Comunque per quanto ne so io anche il gelato alla frutta contiene il latte oppure la panna :o( Quello senza latte è il sorbetto :O)

No, qui in tutte le gelaterie in cui ho chiesto, quelli alla frutta sono senza latte. Solo un paio di volte mi e' capitato che avessero anche quelli il latte, e' molto raro.

Prova a chiedere le prossime volte.
E comunque come dice Andrea i gusti alla soia si trovano abbastanza facilmente. Non dappertutto, ma si trovano abbastanza.

Ciao!
Marina

6 Vale_Vegan, 31/08/09 11:30

Marina ha scritto:
Beh, per il gelato il problema non si pone.
Quasi sempre quelli alla frutta sono vegan, perche' non contengono latte.
Basta chiedere per sicurezza, ma e' veramente raro che siano fatti col latte.

Mi siace contraddirti Marina ma se è vero che non contengono latte, NON è vero che sono vegan in quanto contengono uova, spiego una volta per tutti la questione di cui sono ARCI-SICURA poichè i gelati li preparavo personalmente in negozio.

Partiamo dal presupposto che il gelato è una ricetta di ingredienti che viene chiamata Bilanciatura perchè i suoi componenti devono essere bilanciati per ottenere la stessa consistenza, tessitura e volume: questo significa che è necessario bilanciare zuccheri, grassi, sostanze solide e liquidi affinchè il macchinario che gela il preparato possa ottenere un prodotto "uguale" anche se fatto con ingredienti diversi (i gusti per capirci). E' ovvio che se la nocciola è la piu' grassa perchè contiene latte, panna e pasta di nocciola (oleosissima) sarà piu' facile che sia "durissima" alla temperatura di -18 poichè si sa che il freddo compatta i grassi (v.burro) e per questo si deve mettere mooolto zucchero per renderla morbida in quanto il saccarosio è un noto anticongelante. Quindi bisogna poi bilanciare con altro perchè lo zucchero è un solido e rende il gelato "sabbioso" e "pizzica in gola" vi è mai successo di avere troppa sete dopo il gelato? E' colpa dello zucchero in eccesso. Detto ciò solo per farvi capire come si dosano gli ingredienti, tale come per le torte o altri cibi, ci va equilibrio altrimenti...
Torniamo alla frutta
Immaginate di dover congelare acqua, frutta e zucchero: provate a farlo a casa e otterrete un ghiacciolo.
Il gelatiere mette questa miscela in macchina e ottiene la granita siciliana, e sarà obbligato a rigirarla spesso altrimenti ghiaccia in blocco perchè le particelle di acqua tendono a cercarsi e fare massa, e poi servirla in giornata altrimenti la frutta naturale putresce, ecco perchè NON sono vegan i gelati alla frutta: per fare il gelato SI DEVE creare un'emulsione, ovvero una miscela stabile di liquidi che tenderebbero a separarsi e per fare ciò necessitano sostanze leganti che si chiamano appunto Emulsionanti. Avete mai visto i gelati alla frutta che in vaschetta hanno in superficie il "pozzetto" ovvero il ristagno di liquidi che si slegano dal resto? Bene, l'industria ha provveduto anche a questo aggiungendo alle miscele dell'albume d'uovo che tiene il tutto legato, acqua, solidi della frutta, zuccheri e acqua.
Per farla breve il "gelataio" di oggi usa dei semilavorati industriali che (non spaventatevi del nome) altro non sono che enormi barattoli di frutta pronta all'uso, tanto come il sugo barilla insomma, che però intanto hanno scadenza 3anni (!), contengono coloranti, conservanti, antiacidificanti e udite udite anche uova pastorizzate e/o proteine del latte che sopperiscono all'emulsione chiaro? Queste sostanze non so se son vegan ma di sicuro non fanno bene bene, e poi scusate ma vi siete mai chiesti come fanno ad avere il gelato alla fragola tutto l'anno??? Ma dai, sveglia, pensavate davvero che stanno li' a comprare le fragole pure d'inverno, lavate, pulite tritate e frullate??? E il limone? Tutto liofilizzato!! Al massimo puo' darsi che in stagione qualcuno usi una parte di frutta fresca, ma al massimo!! anche perchè la frutta non è tutta uguale, nè matura uguale, con lo stesso gusto e allora ogni volta avrei un gelato diverso e la gente invece vuole sentire lo stesso sapore ogni volta, quindi si usano le paste frutta, o peggio appunto i liofilizzati, le marmellate, sciroppi... ce n'è a volontà e in tutti comunque serve l'emulsionante perchè QUELLO CHE GELA NEL GELATO SONO I GRASSI e nella frutta non ce ne sono.

Quando io preparavo il gelato con i fighi della mia vigna utilizzavo la vaselina alimentare (e nemmeno son sicura che sia vegan) frutta, sciroppo di zucchero, e un cucchiaino di stabilizzante, quindi il massimo della naturalezza, ma meno di così il VERO gelato non si puo' fare credetemi, e poi mi toccava farlo fuori in due giorni perchè diventava acquoso appunto.

Insomma in gelateria non ci andate ragazzi, e se ci andate prendetevi la granita fatta di ghiaccio, zucchero e (aimè) sciroppi strapieni di coloranti e aromatizzanti ma almeno Vegan

Per altre domande sul gelato son qui ;)

7 pluto_1973, 31/08/09 11:36

oi Vale ciao!

l'ultima volta che son andato in gelateria ho chiesto se mettevano uova o robe del genere e mi hanno assicurato di no.

Bisogna crederci (me lo aveva detto il gelataro stesso)?

ciao

Dani

8 Marina, 31/08/09 11:54

Vale_Vegan ha scritto:
Mi siace contraddirti Marina ma se è vero che non contengono latte, NON è vero che sono vegan in quanto contengono uova,

Io non credo sinceramente che tutti i negozianti a cui ho chiesto mi abbiano mentito, anche perche' io avrei anche potuto chiedere a causa di un'allergia, e poi sarebbero stati cavoli loro se avessi avuto un malore... che usino dei preparati liofilizzati e' chiaro, ma sei sicura che non ne esistano senza l'uovo?

Ciao,
Marina

9 Andrea, 31/08/09 11:58

Vale_Vegan ha scritto:
ecco perchè NON sono vegan i gelati alla frutta

Non credo proprio che tutti i gelatai mentano visto quello che rischierebbero. Chiedendo esplicitamente di norma non c'è nè latte nè uova, solo raramente latte. Poi ammetto che possa variare da città a città ma in tutte quelle in cui mi è capitato di mangiare gelato è così.

Comunque OK, invece di chiedere solo se c'é latte, meglio chiedere espressamente sia del latte che delle uova.

Per farla breve il "gelataio" di oggi usa dei semilavorati industriali [ ... ] Queste sostanze non
so se son vegan ma di sicuro non fanno bene bene

OK, quindi il discorso forse è diverso: il gelato alla frutta deve contenere un emulsionante che può essere uovo oppure altre sostanze. Sul fatto che non facciano bene è comunque un altro discorso.

, e poi
scusate ma vi siete mai chiesti come fanno ad avere il gelato alla fragola tutto l'anno??? Ma dai, sveglia, pensavate davvero che stanno li' a comprare le fragole pure d'inverno, lavate, pulite tritate e frullate??? E il limone? Tutto liofilizzato!!

OK ma questo è chiaro, nessuno ha mai sostenuto il contrario.

10 Andrea, 31/08/09 12:06

pluto_1973 ha scritto:
Bisogna crederci (me lo aveva detto il gelataro stesso)?

Io mi fido, essenzialmente perché mentendo non otterrebbero niente (vendere 2 palline in più ?) e rischierebbero veramente grosso.

Poi magari può anche capitare che una volta ci venga dato il gelato non vegan perché la persona al bancone è inesperta e si sbalgia, ma questo vale per tutti i cibi che si comprano: sono incidenti, non mi fascerei la testa per queste cose.

11 Babai, 31/08/09 13:03

La mia esperienza è questa: all'inizio mi fidavo del fatto che i gelati al gusto di frutta fossero vegan, poi è saltato fuori che il cocco aveva il latte, poi che la tal gelateria metteva il latte pure nella frutta ecc., e a quel punto ho sempre chiesto, anche per far opera di sensibilizzazione indiretta.

A un certo punto però, in Liguria lo scorso inverno, mi sono messo a chiacchierare con un gelataio che mi ha fatto un discorso simile a quello di Vale, cioè sui famosi emulsionanti che derivano dalle uova, e sui semilavorati che il gelataio usa - non utilizzando lui direttamente le uova, ma chiaramente usando un derivato delle uova.
Mettiamoci dentro anche il fatto che nelle grosse gelaterie qual è il commesso che legge gli ingredienti delle confezioni che usa? Per molti è comprensibilmente sufficiente sapere che non maneggiano il latte la panna o le uova nel procedimento che fanno materialmente lì (e infatti tutti sanno dirti che le creme e i cioccolati contengono latte, perchè lo vedono).

C'è a questo punto il problema di chi magari in buona fede manda all'ospedale un allergico, ma un'altra considerazione è che se uno è seriamente allergico alle uova (cosa abbastanza rara mi sembra) non si mette certo la sua salute nelle mani di un negoziante, più probabilmente si prende il suo gelato Valsoia o il sorbetto ecc. per cui è chiaro che non abbiamo mai letto di un allergico ricoverato per questi motivi...

Insomma io, Valsoia a parte, vado in quelle gelaterie artigianali che fanno il gelato con frutta fresca, senza additivi, conservanti, emulsionanti (esistono Vale, esistono! vedi https://www.veganhome.it/ristoranti-locali/bar-gelaterie/emilia-romagna/bologna/stefino-veg/ ).

Mi sa che è più difficile di quello che si pensa...
Forse sarebbe utile una bella pagina informativa sul
gelato.

12 Vale_Vegan, 31/08/09 15:02

pluto_1973 ha scritto:
oi Vale ciao!>
l'ultima volta che son andato in gelateria ho chiesto se mettevano uova o robe del genere e mi hanno assicurato di no. Bisogna crederci (me lo aveva detto il gelataro stesso)?

Ti ha detto "la verità" nel senso che lui non le mette di suo le uova, ma digli di leggersi meglio le etichette dei semilavorati... anche io mentivo ai clienti, ma son sicura che nessuno fosse vegan ;)

13 Vale_Vegan, 31/08/09 15:18

Marina ha scritto:
Vale_Vegan ha scritto:
Mi siace contraddirti Marina ma se è vero che non contengono > latte, NON è vero che sono vegan in quanto contengono uova,

Io non credo sinceramente che tutti i negozianti a cui ho chiesto mi abbiano mentito, anche perche' io avrei anche potuto chiedere a causa di un'allergia, e poi sarebbero stati cavoli loro se avessi avuto un malore... che usino dei preparati liofilizzati e' chiaro, ma sei sicura che non ne esistano senza l'uovo? Ciao, Marina

La questione allergie è relativa, le quantità sono minime nei prodotti e quindi infinitesimali disperse poi nella miscela della vaschetta (6 kg.) quindi a meno che non si tratti di allergie "fulminanti" non c'è gelatiere che rischi nulla e pertanto sento di dirti con tutta tranquillità che ti hanno mentito tutti quanti, lo facevo anch'io.

Sono stra-sicura che non ci sia gelato senza uovo, non esiste un altro legante per il gelato e se c'è potrebbe comunque essere di origine animale perchè costano meno.

Inoltre faccio presente che il gelato di soia è uscito sul mercato per sopperire alla clientela intollerante al latte vaccino (non certo per i vegan... mi spiego?) e quindi anche la RisoScotti ha fatto la sua linea di prodotti, Valsoia idem e molte altre aziende del settore, ma nessuno MAI ha parlato di intolleranze alle uova e quindi il loro utilizzo continua su larga scala.

Concludo dicendo che nei gelati SICURAMENTE c'è traccia di uova, e FORSE anche di derivati del latte.

Consiglio ghiaccioli e simili o granite, meglio se siciliane fatte sul momento.

14 Vale_Vegan, 31/08/09 15:29

Andrea ha scritto:
Non credo proprio che tutti i gelatai mentano visto quello che rischierebbero.



E cosa rischierebbero???? Una denuncia? E per cosa???

Chiedendo esplicitamente di norma non c'è nè latte nè uova, solo raramente latte.

Ripeto, il gelataio non è che mente, omette di dirti tutta la verità, in effetti lui le uova non le usa, ma ci sono nei prodotti che utilizza

Poi ammetto che possa variare da città a città ma in tutte quelle in cui mi è capitato di mangiare gelato è così.

Si fa uguale in tutta Italia e quasi in tutto il mondo
Comunque OK, invece di chiedere solo se c'é latte, meglio chiedere espressamente sia del latte che delle uova.

Lascia stare, perdi fiato

OK ma questo è chiaro, nessuno ha mai sostenuto il contrario.

Ah si? Io avevo il gusto fragola in negozio 2 mesi all'anno e non sai quanta gente mi chiedeva "e come mai non c'è la fragola?" e dopo aver provato a spiegarglielo mi son sentita dire "ma io le trovo le fragole nel supermercato X" ...seeee!!!!! magari a 3,50€ al cestino (200gr?) e a me ne servirebbero almeno 2 kg. pulite fatti conto di quanto mi conviene ;) ma che ci vuoi fare ormai la gente mangia fragole e pomodori tutto l'anno....

15 Vale_Vegan, 31/08/09 15:38

Babai ha scritto:
C'è a questo punto il problema di chi magari in buona fede manda all'ospedale un allergico, ma un'altra considerazione è che se uno è seriamente allergico alle uova (cosa abbastanza rara mi sembra) non si mette certo la sua salute nelle mani di un negoziante, più probabilmente si prende il suo gelato Valsoia o il sorbetto ecc. per cui è chiaro che non abbiamo mai letto di un allergico ricoverato per questi motivi...

Non si manda all'ospedale un allergico, non è MAI successo a nessuno per le quantità contenute, per il resto hai ragione, chi ha veri problemi non ci va a mangiare fuori. punto.

Insomma io, Valsoia a parte, vado in quelle gelaterie artigianali che fanno il gelato con frutta fresca, senza additivi, conservanti, emulsionanti (esistono Vale, esistono! vedi

https://www.veganhome.it/ristoranti-locali/bar-gelaterie/emilia-romagna/bologna/stefino-veg/
Ma perfavore...... e tu ci credi???? Ma dai.. ma allora ha proprio ragione GROM, basta scrivere fuori "il gelato come una volta" oppure "tutto bio" e voi vi bevete tutto???

Faccio presente che NON esiste una legge in merito percui chiunque di voi vuole aprire in 6 mesi una gelateria lo puo' fare e se ci vuole scrivere fuori artigianale lo puo' fare e se poi usa solo liofilizzati sappiate che non vìola nessuna legge.

Ecco perchè vi invito a diffidare, poi fate come vi pare, vedo che fare a meno del gelato riesce dura a tutti eh??

Delusi eh?

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