scenari apocalittici (ma neanche troppo); pagina 20

eweg ha scritto:
Ma se TUTTI si fanno questo mazzo quadro cosa succede? Nessuno fa più il lavapiatti o il muratore o l'operaio metalmeccanico o quello che lavora ai marmi?

Eweg....è questa domanda che non capiamo!!! O.O"
E ti abbiamo risposto... tutto qui!

Mi riferivo, nel primo post che forse ho scritto nel momento sbagliato (ho provato a vedere cosa non andava: forse perchè c'era marte in leone in prima casa in congiunzione con lascendente in quadrato con venere e mercurio o forse per le scie chimiche), al fatto che la società, i politici, i genitori e i professori tendono a dire che andando a scuola (non parlavo proprio di università) eviti di fare certi lavori e la seconda cosa che volevo dire è un po' off policy. Cioè che quando sento parlare i politici del futuro dei giovani ne parlano come un problema che riguarda l'istruzione e la scuola, mentre bisogna dire che tutti i lavori devono essere svolti in certe condizioni, non che tutti devono andare a scuola per schivare quei lavori!

eweg ha scritto:
dei giovani ne parlano come un problema che riguarda l'istruzione e la scuola, mentre bisogna dire che tutti i lavori devono essere svolti in certe condizioni, non che tutti devono andare a scuola per schivare quei lavori!

Aaahhh!!!!! allora ci capiamo! ok...concordo!;
per quanto riguarda l'istruzione... questa è un problema ma non in termini di un futuro lavorativo, è un problema perché spesso non dà strumenti efficaci per fare di un individuo un cittadino "migliore" e non una marionetta piena di nozioni più o meno veritiere; il problama sta nel fatto che la scuola, pur essendo stata sottoposta a riforme-non-riforme, è rimasta pressoché uguale a quella delle riforme di Gentile della seconda guerra mondiale..ecco qual è il problema...: una riforma strutturale delle scuole dalle fondamenta non per fare di un individuo un avvocato o per spingere un ragazzino di 14 anni a scegliere quale scuola deve prendere per indirizzarlo ad un mestiere specifico, ma per fare di un individuo un cittadino che senta il peso della colletività e che mantenga un certo senso di dignità e giustizia in tutte le cose che fa!....Tempo fa(circa un anno e mezzo fa o due)...ero intenzionata a mandare una lettera al ministero dell'istruzione...avevo scritto questo..ma non ridete..faccio copia-incolla..:

"L ’ istituzione scolastica pubblica italiana mànca , al presènte , in modo effettìvo , di un fervènte spìrito culturàle stimolànte e coinvolgènte gli ànimi ; pècca costanteménte , a pàrte eccezióni rare , di non fecondàre la curiosità , la creatività , gli interèssi personàli a pro di conoscènze che vèngono appuntàte in isolàte e stèrili cognizióni teòriche , incomplète , quindi fùtili e fuorviànti , che prodùcono , nel tèmpo , un mal comùne di passività ed affievoliménto cospìcuo , quasi virulènto , dell’attività di ricérca critica , individuàle e rielaborazióne personàle . Ciò pròvoca , in generàle , e per questo alquànto grave ,una diminuzióne del livèllo di curiosità ed ànco un torpóre ,che infìcia , conseguenteménte , la cultùra del sapére e del sapér fàre ; ciò cagiona un sènso di insufficiènza , insicurézza , insoddisfazióne , ed anche impreparazióne per affrontàre gli stùdi universitàri in mòdo più che soddisfacènte ; all’impreparazióne si aggiùnge l’apatìa nella scélta delle divèrse facoltà ,come se l’una fòsse uguàle all’altra , a motìvo di un disinterèsse generàle e superficialità . L’assènza o la scàrsa importànza dàta all’ investiménto ingènte sugli studènti e nella ricérca (che non sfrutti gli animali,ma preservi la vita)in tutti i settori , potrébbe comportàre scélte erràte da parte di chi ha la responsabilità di governare il Paese e, a lungo tèrmine , comprométtere l’armonìa sociàle.
Il principàle sistèma educatìvo è l’Istituzióne scolàstica , che dovrébbe affinàre le capacità crìtiche della persóna fisica attavèrso un mètodo miglióre rispètto a quéllo esercitato fìno ad òggi e preoccupàrsi dell ‘ insegnaménto del comportaménto ètico e responsabile, sia quando la famìglia non ha le facoltà per educàre , sia quando ha le possibilità per fàrlo .
Per tale causa esòro SSVVII ché ricàda l’attenzióne al contenùto di tale esposto"...

Ma perchè ho risposto di nuovo? Mi devo eclissare da questo thread! Devo tenermi tutto dentro e non esternarmi più!

eweg ha scritto:
Ma io non ho denigrato nulla, ho detto al contrario che i mestieri umili non devono essere denigrati

BENE! Su questo siamo d'accordo, quello che invece mi era sembrato di capire, e questa volta proprio da te, che per difendere questi mestieri ritieni che gli altri non siano altrettanto utili, ma io non sono d'accordo, e non pretendo di avere ragione, ma per me non è così. Perchè è vero che senza muratori non puoi costruire il palazzo, ma senza ingegnere che progetta il palazzo il muratore non ha nulla da costuire, e sono tanti i mestieri che non hanno un'utilità immediata ma che pure sono necessari.
Ma solo io sono parente di e amica di figli di gente che non fa lavori strapagati eppure non è che abbiano lavoro a buttare? Anche per i muratori, per gli elettrauto, le sarte, i parrucchieri, ci sono periodi in cui non si lavora, non c'è niente, e questi hanno famiglie a carico. Vai a chiedere a queste persone se si sentono utili in determinati periodi della vita in cui non c'è da racimolare un euro...se la vita è dura è dura per tutti, in questo periodo soprattutto.
E' tutto quello che volevo dire, mi fermo qui!

Lifting_Shadows ha scritto:
Ma perchè ho risposto di nuovo? Mi devo eclissare da questo thread! Devo tenermi tutto dentro e non esternarmi più!

mah... http://www.astrologiainlinea.it/Grafica/Form2_Display/Web2_DrawTema.asp

Lifting_Shadows ha scritto:
BENE! Su questo siamo d'accordo, quello che invece mi era sembrato di capire, e questa volta proprio da te, che per difendere questi mestieri ritieni che gli altri non siano altrettanto utili, ma io non sono d'accordo, e non pretendo di avere ragione, ma per me non è così. Perchè è vero che senza muratori non puoi costruire il palazzo, ma senza ingegnere che progetta il palazzo il muratore non ha nulla da costuire, e sono tanti i mestieri che non hanno un'utilità immediata ma che pure sono necessari.

Già!!! questo è il punto!... E per quanto mi riguarda è così per l'ingegnere come anche per il critico d'arte...pur non avendo un'utilità immediata a breve termine, come lo storico e quindi l'archeologo, l'antropologo, lo sciatore professionista, il maratoneta( a che ci serve il maratoneta professionista? [è una provocazione] ), il danzatore (a che ci servono i ballerini classici e gli attori?)... non ci sono mestieri utili e non utili di per sè, ci sono mestieri utili e meno utili sempre in rapporto a qualcos'altro...ma qui non siamo in Africa..dove invece di ballare sulle punte sarebbe meglio costruire bagni e montare pannelli solari per far funzionare quei bagni autonomaente, il che comunque non esclude il ballo o la musica come piccola fonte di rendimento..(non essendo tutti costruttori di bagni)... ma siamo in Italia..dove esistono tutti i tipi di mestieri, tanti muratori che costruiscono palazzi che non possono essere terminati per mancanza di fondi o che non sono ancora stati venduti o affittati, tanti lavapiatti , tanti medici, ingengeri e critici d'arte... quindi siamo un pò tutti inutili..anche quei pochi che conoscono l'ewe,eppure sono pochi... diciamo che, ora, chi prima trova meglio alloggia! ^.^"

Guest ha scritto:
.. quindi siamo un pò tutti
inutili..anche quei pochi che conoscono l'ewe,eppure sono pochi... diciamo che, ora, chi prima trova meglio alloggia! ^.^"

Ecco, ad esempio servirebbe un team di matematici, filosofi e linguisti per analizzare questa frase. Un po' come, per restare in tema:

"Tali prodotti [i derivati] erano, e sono, così complessi che il Financial Times di Londra dovette incaricare Jillian Tet e il suo team di economisti di studiarli, cosa che li impegnò per anni prima di capirci qualcosa. Nel 2006 il presidente della Banca Centrale Europea, Jean-Calude Trichet, aveva già detto anch’egli testualmente “…non li riesco a capire”"

eweg ha scritto:
Ecco, ad esempio servirebbe un team di matematici, filosofi e linguisti per analizzare questa frase. Un po' come, per restare in tema:
"Tali prodotti [i derivati] erano, e sono, così complessi che il Financial Times di Londra dovette incaricare Jillian Tet e il suo team di economisti di studiarli, cosa che li impegnò per anni prima di capirci qualcosa. Nel 2006 il presidente della Banca Centrale Europea, Jean-Calude Trichet, aveva già detto anch’egli testualmente “…non li riesco a capire”"

Va bè...su...si capisce...E' veramente complesso studiare i derivati e capirli a fondo...se sei uno di quelli che li comprende verresti assunto a wall street molto velocemente!... Tant'è che molti matematici bravi che escono dalle più prestigiose università americane non si mettono al servizio della scienza ma scelgono di essere ben pagati dal mondo dell'economia, lavorando per quelle banche spietate che hanno determinato il crollo finanziaro tramite la deregolamentazione bancaria e che vogliono far pagare la crisi alle popolazioni americane ed europee insediandosi radicalmente e contemporaneamente nei territori in crisi stagliandosi come salvatori e dando soluzioni che soluzioni non sono... come la creazione di una banca eurpea che funzioni come la banca centrale americana basata proprio sui derivati, prestiti e crazione di denaro dal nulla..anzi dalla quantità di oro presenti su un territorio...e l'Italia è un piatto appetibile, almeno da quanto ho letto in giro, con i suoi quasi 2500 tonnellate di oro, possedeno in tal modo la terza maggior riserva di oro al mondo, dopo Stati Uniti e Germania; purtroppo la dipendenza economica è una brutta abitudine italiana; non so ancora come facciamo a stare nell'unione europea che non si occupa minimamente di cercare soluzioni, per esempio, sul problema dell' immigrazione in massa, ma si preoccupa di svalutare e rivalutare la moneta euro anche quando la moneta non è propria di uno stato aderente all'unione(vedi
Inghilterra)..

si può parlare di economia?... so che la politica è fuori policy...prometto di non andare olre la parola banche '.' e unione europea XXD !!

Guest ha scritto:
lavorando per quelle banche spietate
che hanno determinato il crollo finanziaro tramite la deregolamentazione bancaria

ho letto che il valore dei prodotti finanziari derivati, nel loro complesso, è pari a 9 volte il PIL mondiale

e che vogliono far pagare la
crisi alle popolazioni americane ed europee insediandosi radicalmente e contemporaneamente nei territori in crisi stagliandosi come salvatori e dando soluzioni che soluzioni non sono...

sono soluzioni per loro

****** , ho letto, poteva salvare l'Italia facendo ******** alla *** i ****** ** ***** ********, facendo così ****** ** ******, anche se ha detto in giro che non poteva in realtà i trattati lo consentivano (ovviamente sono cose che ho letto, non studiato, penso sia vero ma non ne sono sicuro)

come la creazione di una banca eurpea che
funzioni come la banca centrale americana basata proprio sui derivati, prestiti e crazione di denaro dal nulla..

a quanto ne so la ********* ** ****** *** ***** è una ***** **** ed è proprio quello che con *'**** non possiamo più fare, e quindi non possiamo garantire i pagamenti regolari ai mercati

il denaro, oggi, non possiamo più *********, come con ** ****, ma dobbiamo ********* ** ******** ai mercati

si può parlare di economia?... so che la politica è fuori policy...prometto di non andare olre la parola banche '.' e unione europea XXD !!

Nooooo...come "unione europea" economia? :P non percepisci la pregnanza politica del termine "unione"? No? Il trattato di Lisbona è stato così inutile?

Pare di si!

http://img850.imageshack.us/img850/103/ammonitore2.jpg

eweg ha scritto:
mah... http://www.astrologiainlinea.it/Grafica/Form2_Display/Web2_DrawTema.asp

Non mi si apre la pagina...

Lifting_Shadows ha scritto:
Ma perchè ho risposto di nuovo? Mi devo eclissare da questo thread! Devo tenermi tutto dentro e non esternarmi più!

E' quello che ho fatto io.

Che poi io sono stra-felice di questa crisi visto che la mancanza di soldi riduce i consumi (e quindi il numero di animali uccisi) molto più di quanto farebbe qualunque invito alla sobrietà.

Quindi mi sta più che bene il fatto che - ma potrei sbagliare di grosso su tutte le me valutazioni ovviamente - di fronte a un banale rapporto causa-effetto si pensi ai complotti invece di ridurre la causa per ridurre l'effetto.

Andrea ha scritto:

Lifting_Shadows ha scritto:
Ma perchè ho risposto di nuovo? Mi devo eclissare da questo > thread! Devo tenermi tutto dentro e non esternarmi più!

E' quello che ho fatto io.

Ah, e noi qui ad aspettare risposte...

Andrea ha scritto:
..... si pensi ai
complotti invece di ridurre la causa per ridurre l'effetto.

non esageriamo...non ho parlato di complotto mondiale per il nuovo ordine massonico..dai..ho solo detto che le banche sono una delle cause della crisi per via della deregolamentazione e corsa al profitto...