riparto da zero; pagina 3

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31 mirko_v, 27/06/12 16:23

Guest ha scritto:
L'abbiamo intuito.. noi te lo facciamo notare..

e ve ne sono grato, il fatto è che lo faccio quando sono soprappensiero, mai volontariamente, e la cosa mi da fastidio.

c'era un
thread mi pare su tutte le cose dispregiative che si possono dire alle persone usando animali..una cosa obbrobriosa..aspetta che lo trovo..eccoli: https://www.veganhome.it/forum/filosofia-vegan/appellativi-animali-insulti/ questo un po' datato:

https://www.veganhome.it/forum/vivere-vegan/modi-dire-offensivi-nei-confronti-degli
Grazie :)

32 vengodavega, 27/06/12 16:25

mirko_v ha scritto:
Non sono riuscito a esprimere la mia opinione in un modo più edulcorato, mi dispiace, ma prima dice che lui è una persona "intelligente" e poi salta fuori che lui dice che non è grave mangiare qualche animale ogni tanto...

Anche a me ha dato fastidio ma non insulto.

Anche mio marito è onnivoro e anche se non sa molto Dell argomento vegan, non lo giustifico. Questo non significa che io non lo ami o che voglio lasciarlo...

33 fiordaliso09, 27/06/12 16:52

vengodavega ha scritto:
Anche a me ha dato fastidio ma non insulto.

Anche mio marito è onnivoro e anche se non sa molto Dell argomento vegan, non lo giustifico.

Anch'io sono nella stessa situazione, ma che delusione mi ha dato!
Sapere che ha capito la mia scelta, ma ha deciso di fregarsene, ai miei occhi fa di lui un'altra persona, c'è poco da fare.

34 vengodavega, 27/06/12 17:06

fiordaliso09 ha scritto:
*

Anch'io sono nella stessa situazione, ma che delusione mi ha dato!
Sapere che ha capito la mia scelta, ma ha deciso di fregarsene, ai miei occhi fa di lui un'altra persona, c'è poco da fare.

il mio ancora sa davvero poco. Cerco di spiegarglielo ma non sempre vuole ascoltarmi, un pò come mia mamma,... Ma so che lo fa perchè una volta che vedi e sai,difficilmente torni indietro!
Quindi mi armo di pazienza e li lavoro con più calma

35 VeggyMan, 27/06/12 18:18

vengodavega ha scritto:
mirko_v ha scritto:
*
Solo per questo sarebbe da mollare all'istante, ma come fai > a stare con uno che dice certe cose?

Un conto è dire a una persona che non è giusto che trovi scuse ecc ecc..
Un conto é dirle una cosa nel modo in cui l hai detto tu! Non vivi mica nella sua vita privata che puoi giudicare come se niente fosse.
Didi, cinthia ecc le hanno detto come la pensano con garbo e con rispetto. Tu manco sai dove sta di casa!

In un altro thread avevo espresso delle perplessità sul come in questo forum ci siano certi atteggiamenti di rimprovero invece di aiuto verso chi ha ancora difficoltà nel vivere la propria vita vegan. Mi pare che qui se ne trovi un bell'esempio....

Guest ha scritto:
VeggyMan ha scritto:
D'accordissimo, ma se si vive e lavora in ambienti in cui è > già un miracolo se qualcuno sa che cosa è la parola "vegan" > che fai? Decidete di rimanere single a vita? Chiedo, giusto > per imparare da chi ha capito il modo di trovere l'acqua > quando vive nel deserto....

Prima di tutto ognuno può stare con chi vuole, quello che si contestava sono le giustificazioni che ci si inventa per ridurre l'importanza della cosa.

Secondo punto..io per esempio non mi metterei con una persona per paura di rimanere sola a settant'anni. Non mi metto con uno che dopo essere stato informato di tutto non cambia per paura di rimanere sola, come non mi metto con uno che non mi piace per un altro motivo per paura di rimanere sola. Se io sono nel deserto non mi metto con uno che crede nei miraggi e che oltretutto non ha l'acqua.

E' per l'appunto la condizione in cui vivo da un po' di tempo. Ma allora, scusate se mi premetto di ficcare il naso nella vita privata vostra.... ma per tutti quelli/e che attualmente stanno con un compagno/a vegano/a mi dite dove e come vi siete conosciuti?

36 Guest, 27/06/12 18:44

VeggyMan ha scritto:
E' per l'appunto la condizione in cui vivo da un po' di tempo. Ma allora, scusate se mi premetto di ficcare il naso nella vita privata vostra.... ma per tutti quelli/e che attualmente stanno con un compagno/a vegano/a mi dite dove e come vi siete conosciuti?

Ma dai, basta! Se vuoi stare con una persona che non è vegan ci stai.. vasta che non lo giustifichi per le ipotetiche merdate che farebbe e che direbbe.. se vuoi incontrare altri vegan vai alle conferenze, organizzati con i volontari della tua zona.. da cosa nasce cosa. A me personalmente in questo momento non interessa conoscere qualcuno per poi poterci stare insieme, in questo momento non me ne può importare di meno, ma se volessi conoscere qualcuno mi organizzerei così. Probabilmente pochi hanno avuto la fortuna di incontrare un vegan quando erano single perché sono diventati vegan già da sposati ecc... alcuni compagni poi sono cambiati, altri no.. alcuni vivono bene il fatto che i propri compagni non siano cambiati (non so come)..altri per nulla (a ragione, visto che la razionalità e il cuore non possono vivere con la contraddizione che si concretizza proprio tramite la persona con cui si sta se questa non è vegan; in un certo senso è come se si palesasse il fatto che la persone con cui si sta è proprio ciò che noi vorremmo cambiare nel mondo..cioè..non mi pare proprio bella una situazione del genere..io non condanno nessuno..vedo solo che la cosa è deprimente per noi). Io personalmente non poteri condividere la mia intimità (nel senso quello che ho dentro, i miei pensieri, le mie opinioni ecc..) con uno che se ne frega degli animali. Come potrei parlare delle cose più importanti se non le condivide minimamente? Come fa una persona a condividere sé stessa con una persona che non la capisce? Ora..va bene che ci sono tante cose da condividere.. non so..la musica..altri interessi.. lo sport, quello che ti pare.. il proprio corpo..ma poi? Forse bisogna vedere quali sono le priorità per ognuno.
Quindi come vedi non ci vuole molto per capire questo problema; l'unico "inghippo" è ovviamente che siamo ancora una minoranza di persone, ma su questo basta lavorarci.

37 Guest, 27/06/12 19:02

..e vorrei aggiungere anche che è una fortuna se si incontra una persona che diventa poi subito vegan..sarebbe bellissimo perché c'è un vegan in più e perché si sta bene insieme... ma a volta questo non succede e non credo che una persona possa stare insieme a qualcuno, con la consapevolezza che la persona che interezza non cambierà perché ha già avuto modo di vedere nel tempo il suo comportamento, con la speranza di poterla cambiare (bruttissimo vivere in questo modo secondo me). Va bene per un po', ma a un certo punto la speranza se ne va. Un po' come per i genitori... alcuni..come me..hanno perso la speranza sul fatto che i genitori possano capire un giorno anche solo un concetto da me esposto..non mi capacito come potrei sentirmi se fossi io a scegliere una persona così per quanto poi possa essere straordinaria in tutto il quello che fa. Cioè..questo secondo me è volersi male. ..Se i genitori non li scegliamo..caspita..chi ha la fortuna di non essersi ancora innamorato (lasciando perdere tutte le sfumature di questa parola sopravvalutata) che veda di trovarlo come si deve!. Poi non capisco cosa ci sia di male a non trovare un compagno/compagna.. mica non si può vivere senza, se una persona non trova quella giusta non capisco che problema ci sia a stare "soli" (nel senso appunto di single).

38 vengodavega, 27/06/12 19:04

Guest ha scritto:
VeggyMan ha scritto:
E' per l'appunto la condizione in cui vivo da un po' di > tempo. Ma allora, scusate se mi premetto di ficcare il naso > nella vita privata vostra.... ma per tutti quelli/e che > attualmente stanno con un compagno/a vegano/a mi dite dove > e come vi siete conosciuti?

Ma dai, basta! Se vuoi stare con una persona che non è vegan ci stai.. vasta che non lo giustifichi per le ipotetiche merdate che farebbe e che direbbe.. se vuoi incontrare altri vegan vai alle conferenze, organizzati con i volontari della tua zona.. da cosa nasce cosa. A me personalmente in questo momento non interessa conoscere qualcuno per poi poterci stare insieme, in questo momento non me ne può importare di meno, ma se volessi conoscere qualcuno mi organizzerei così. Probabilmente pochi hanno avuto la fortuna di incontrare un vegan quando erano single perché sono diventati vegan già da sposati ecc... alcuni compagni poi sono cambiati, altri no.. alcuni vivono bene il fatto che i propri compagni non siano cambiati (non so come)..altri per nulla (a ragione, visto che la razionalità e il cuore non possono vivere con la contraddizione che si concretizza proprio tramite la persona con cui si sta se questa non è vegan; in un certo senso è come se si palesasse il fatto che la persone con cui si sta è proprio ciò che noi vorremmo cambiare nel mondo..cioè..non mi pare proprio bella una situazione del genere..io non condanno nessuno..vedo solo che la cosa è deprimente per noi). Io personalmente non poteri condividere la mia intimità (nel senso quello che ho dentro, i miei pensieri, le mie opinioni ecc..) con uno che se ne frega degli animali. Come potrei parlare delle cose più importanti se non le condivide minimamente? Come fa una persona a condividere sé stessa con una persona che non la capisce? Ora..va bene che ci sono tante cose da condividere.. non so..la musica..altri interessi.. lo sport, quello che ti pare.. il proprio corpo..ma poi? Forse bisogna vedere quali sono le priorità per ognuno.
Quindi come vedi non ci vuole molto per capire questo problema; l'unico "inghippo" è ovviamente che siamo ancora una minoranza di persone, ma su questo basta lavorarci.

Sono d'accordo un pò e un pò no. È chiaro che se mio marito domani mi dice che diventa vegan io sono la donna piu felice del mondo. Ma la mia intimità con lui, la mia relazione con lui è basata su tante cose. E non intendo musica sport ecc ma cose più profonde e intime che non sto manco precisare. Per quanto non sia felice del fatto che lui non sia vegan , capisco che pure io non lo ero ma che sono cambiata quindi spero che anche lui possa cambiare. E per quanto per me la salvaguardia di ogni animale sia importantissima non è l unica cosa importante per me, e che cmq condivido con lui.

39 vengodavega, 27/06/12 19:08

Guest ha scritto:

. Cioè..questo secondo me è volersi male. ..Se
i genitori non li scegliamo..caspita..chi ha la fortuna di non essersi ancora innamorato (lasciando perdere tutte le sfumature di questa parola sopravvalutata) che veda di trovarlo come si deve!. Poi non capisco cosa ci sia di male a non trovare un compagno/compagna.. mica non si può vivere senza, se una persona non trova quella giusta non capisco che problema ci sia a stare "soli" (nel senso appunto di single).

A questo sono d accordo. Io fino a quando non ho incontrato mio marito e mi sono follemente innamorata ( e fidati, non è sopravvalutata la parola in questo contesto) avevo avuto un paio di ragazzi ma storielle così. Ho sempre pensato che a stare soli non c è niente di male anzi.
Per il resto. Mio marito è onnivoro, io non perdo la speranza ma non i voglio male. A volte didi, per parlare di certe situazioni, bisogna viverle sulla propria pelle.

40 Guest, 27/06/12 19:15

vengodavega ha scritto:
A volte didi, per parlare di
certe situazioni, bisogna viverle sulla propria pelle.

Forse, ma per me la cosa necessaria è poter condividere la cosa più importante con la persona con cui sto!
Quindi è questione di priorità personali.

41 Guest, 27/06/12 19:20

vengodavega ha scritto:
A questo sono d accordo. Io fino a quando non ho incontrato mio marito e mi sono follemente innamorata ..

Io però non sono capace di innamorarmi follemente di un assassino, men che meno di uno che è stato messo al corrente di tutto.
Quindi ripeto..il problema sta nelle priorità.

42 Guest, 27/06/12 19:27

vengodavega ha scritto:
Sono d'accordo un pò e un pò no. È chiaro che se mio marito domani mi dice che diventa vegan io sono la donna piu felice del mondo. Ma la mia intimità con lui, la mia relazione con lui è basata su tante cose. E non intendo musica sport ecc ma cose più profonde e intime che non sto manco precisare. Per quanto non sia felice del fatto che lui non sia vegan , capisco che pure io non lo ero ma che sono cambiata quindi spero che anche lui possa cambiare. E per quanto per me la salvaguardia di ogni animale sia importantissima non è l unica cosa importante per me, e che cmq condivido con lui.

Praticamente dicendo questo hai praticamente confermato tutto quello che ha scritto ravenwolf..il concetto è lo stesso.

vengodavega ha scritto:
( e fidati, non è
sopravvalutata la parola in questo contesto)

No, per me l'amore tra due persone che si speri duri nel tempo è una cosa sopravvalutata. Ma questa è una considerazione del tutto puramente personale sul concetto di relazione naturale tra uomo e donna.

43 VeggyMan, 27/06/12 19:32

Guest ha scritto:
VeggyMan ha scritto:
E' per l'appunto la condizione in cui vivo da un po' di > tempo. Ma allora, scusate se mi premetto di ficcare il naso > nella vita privata vostra.... ma per tutti quelli/e che > attualmente stanno con un compagno/a vegano/a mi dite dove > e come vi siete conosciuti?

Ma dai, basta!

Ma dai basta cosa?

Guest ha scritto:
ravenwolf ha scritto:
- io NON sono stata contenta di questo fatto, perché sarei > veramente sadica a gioire mentre uno vomita;

Io ne sarei contenta..

W la compassione vegan!

44 Guest, 27/06/12 19:34

VeggyMan ha scritto:
W la compassione vegan!

Ho compassione solo per gli indifesi, non per gli esecutori. Se cuoi parlare di pace e amore hai sbagliato persona.

45 vengodavega, 27/06/12 19:45

Guest ha scritto:
vengodavega ha scritto:
A questo sono d accordo. Io fino a quando non ho incontrato > mio marito e mi sono follemente innamorata ..

Io però non sono capace di innamorarmi follemente di un assassino, men che meno di uno che è stato messo al corrente di tutto.
Quindi ripeto..il problema sta nelle priorità.

Tu sei nata vegan didi?
Penso proprio di no.
Quando io ho conosciuto mio marito non lo ero e si mi sono innamorata follemente di un assassino perchè assassina ero io stessa.
Ora come ora, se fossi libera sentimentalmente, se mai dovessi innamorarmi, di certo non penso che lo farei di uno che non condivide questa mia scelta . ora come ora.
Poi chiaramente nn è manco che lascio mio marito, divorzio ecc per questo motivo. Se mi ostacolasse, se mi insultasse , ma se mi sostiene e mi dice che prima o poi lo farà anche lui non vedo proprio il motivo per infrangere una promessa. Punto.

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"Mamma, raccontami ancora di quando le persone hanno smesso di uccidere gli animali per mangiarli."

La storia che studieranno le prossime generazioni la stiamo scrivendo noi adesso. Facciamo in modo che sia una storia migliore per tutti gli esseri viventi.

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