Scelta vegetariana/vegana; pagina 2

luckystephen ha scritto:
No, non ancora, però mi sto informando e documentando. La decisione, squisitamente etica, sembra comunque definitivamente presa. Mia moglie naturalmente, la condividerà con me, ma non potrebbe essere altrimenti. Certo, rimangono perplessità: riuscirò a resistere ad una bistecca argentina poco cotta fumante sul mio, piatto? E agli hot dog durante le partite? E agli arrosticini? Il pesce si mangia o no? E la scelta vegetariana è necessariamente finalizzata a quella vegana?

Se ti stai informando é giá tantissimo, il resto verrá un po' da se, ci costruiamo una nostra coscienza negli anni, mattoncino dopo mattoncino, e poi arriva un giorno in cui prendiamo le decisioni.

Quanto influirà
sulle mie prestazioni sportive (vabbè, per i miei livelli sai che problema...)?

L'alimentazione, secondo me nello sport conta anche piú che l'allenamento, quindi dire che non influenzerá le tue prestazioni sarebbe mentire.
Se influenzerá in meglio o in peggio dipende solo da te, puoi mangiare bene o male (a livello sportivo) sia da vegan che da onnivoro, non si vince una maratona mangiando patatine fritte e burro d'arachidi, cosí come non la vinci mangiando arrosticini e fiorentina tutto il giorno. Personalmente credo che la dieta vegan sia migliore a livello sportivo di quella onnivora per un semplice motivo, e qui magari scateneró un vespaio.... in generale (non sempre ovviamente) gli alimenti vegetali sono piú orientati a uno dei 3 macronutrienti, (proteine, carboidrati grassi), di conseguenza é piú semplice con una dieta vegan costruirsi la propria dieta ideale che con una dieta onnivora, in quanto i prodotti animali proteici si portano quasi sempre dietro una quantitá molto alta di grassi, mentre quelli proteici vegetali al piú si portano dietro un po' di carboidrati, che per uno sportivo male non fanno mai, visto che calorie ne servono, inoltre i grassi sono molto bassi, quindi puoi inserirli come e dove vuoi, e soprattutto puoi decidere che grasso inserire in base a cosa ti serve.

Quindi io credo che non avrai problemi da questo punto di vista, cmq fai un salto nel thread dieta vegan e sport (in salute e cucina) dove io e saetta e seitanterzo da un po' di settimane parliamo di sport e veganismo, e vedrai che ti toglierai ogni dubbio.

E' giusto adottarla da subito anche
per i nostri figli?

Qui secondo me la risposta é semplicissima, mettiti nei loro panni, cosa penserebbero i tuoi figli se i loro genitori facessero una scelta che ritengono giusta, salutare, eticamente corretta, ma non la facessero fare ai figli? Un bambino lo vedrebbe come essere trattato in malo modo, non venire considerato e soprattutto potrebbe sentirsi escluso dalla famiglia. Personalmente al di lá di tutti i motivi etici, credo che fare una scelta del genere e non farla fare ai figli, sarebbe un errore pedagogico molto grave. Ricordo che quando da bambino qualcosa non mi piaceva la mamma per convincermi che era buona e faceva bene la mangiava prima lei, in situazioni del genere cosa fareste? "no, la mamma non la mangia la bistecca perché fa male, su peró tu mangiala...." capisci che qualcosa non quadrerebbe.

senza rabbia di lottare contro il mondo
e senza la necessità di dover spiegarla ad altri.

Non devi né lottare né spiegare niente a nessuno, certo magari a cena gli amici ti chiederanno il perché, e tu lo spiegherai loro, ma non stai iscrivendoti a un esercito con una guerra da combattere, stai facendo semplicemente una scelta, importante, ma che riguarda la tua sfera personale e il tuo rapporto con il mondo.

Facendo
riferimento alla mia scelta, è nata da un lento e profondo autoconvinvimento, quindi credo che ogni forzatura non sia così necessaria se ognuno non attraversi quel momento preciso in cui si senta pronto.

Io personalmente credo anzi che le forzature siano dannose, piú cerchi di imporre una scelta a qualcuno meno questa persona la fará, piú le lasci il libero arbitrio piú sentirá propria questa scelta, certo é importante fornire gli strumenti, cioé informare le persone, ma una volta informate non possiamo costringerle, dobbiamo solo pensare che ognuno coi suoi tempi, interiorizzerá certe cose, e le fará proprie, e facendole proprie, in questo processo magari le plasmerá su di se, e questo fa si che per fortuna non esiste una fabbrica che sforna esseri vegani con un cervello condiviso, ma ci sono tanti individui che hanno visioni e idee diverse su molti argomenti, certo, tutti condividono che é sbagliato uccidere un animale, e cibarsene, se no evidentemente non sarebbero vegan....

saetta54 ha scritto:
Uno dei piu' grandi
ultramaratoneti e' italiano, si chiama Marco Olmo; e' da decine di anni vegano (veram ogni tanto consuma qualche uovo e del formaggio, ma e' veram raro).

Lo vorrei chiedere a lui ma non so come fare: PERCHE'????

chaval ha scritto:

saetta54 ha scritto:
Uno dei piu' grandi
ultramaratoneti e' italiano, si chiama Marco Olmo; e' da > decine di anni vegano (veram ogni tanto consuma qualche uovo > e del formaggio, ma e' veram raro).

Lo vorrei chiedere a lui ma non so come fare: PERCHE'????

Perché con tutti i macellai carnivori e assassini di cui pullala il mondo cerchiamo sempre e solo i vegetariani per dargli all'untore?
Olmo non si erge a simbolo dell'animalismo, è un corridore, fa la sua vita autonoma e permettetemi "i cazzi suoi" e non vedo il perché di queste sterili polemiche, quando ripeto, è pieno di gente che davvero lo merita.

xSaveYourSoulx ha scritto:
Olmo non si erge a simbolo dell'animalismo, è un corridore, fa la sua vita autonoma e permettetemi "i cazzi suoi" e non vedo il perché di queste sterili polemiche, quando ripeto, è pieno di gente che davvero lo merita.

Anche i vegetariani consapevoli della morte e sofferenza che stanno causando meritano critiche, non è che se uno è un famoso corridore ne sia esente..

ah,scusate per la confusione allora! XD mi pare di aver letto su wikipedia che fosse vegano ;-) sorry.

chaval ha scritto:

saetta54 ha scritto:
Uno dei piu' grandi
ultramaratoneti e' italiano, si chiama Marco Olmo; e' da > decine di anni vegano (veram ogni tanto consuma qualche uovo > e del formaggio, ma e' veram raro).

Lo vorrei chiedere a lui ma non so come fare: PERCHE'????

Scusa ma non eri tu che mangiavi gli avanzi di formaggio? E lui, che non conosciamo (quindi non sappiamo esattamente cosa e quanto mangia e perché) né partecipa alla discussione, deve essere tirato in causa?

Dai, non fate i cattivi adesso, eh? :-/

seitanterzo ha scritto:
Dai, non fate i cattivi adesso, eh? :-/

Non è questione di cattiveria, ma questo scandalizzarsi sul perché qualcuno mangia derivati in termini che non conosciamo mi lascia perplessa, tutto qua.

Vogliamoci bene..Su...Basta polemiche su Olmo. Vi prometto che glielo' faro ' chiedere quanto prima (sono amica di un suo caro amico). Puo' anche non volere rendere conto di quello che mangia (sono d'accordo coi <cazzi suoi> di xSaveYourSoulx). Pero', se' e' vegetariano quasi vegano...un po' di conto, magari, e' disposot a darcelo.
Ma xche' non pensiamo, cmq, ai voraci mangiatori di cadaveri che sono noti sportivi? Non si puo' fare il paragone..

Diciamo che non avrei mai criticato Olmo, però una volta che la questione viene sollevata non sono neppure d'accordo sul giustificare uno sporadico consumo di prodotti animali.

Io ho il suo numero ma non posso di certo chiamarlo per chiedergli perchè mangia ogni tanto uova e formaggi! L'avevo sentito due anni fa per invitarlo al VeganTraining e l'ho trovato una persona umile e riservata che vuol stare fuori da qualunque tipo di riflettore, nonostante i suoi risultati sportivi. Non gli interessa nemmeno internet e infatti non ce l'ha, quindi sul forum non potrà risponderci.

Certo, rimangono perplessità: riuscirò a resistere ad una bistecca argentina poco cotta fumante sul mio, piatto? E agli hot dog durante le partite? E agli arrosticini?

Secondo me più no che sì, anche se spero di sbagliarmi. Scusa ma credo che tu ponga la questione in termini "sbagliati".
O meglio, forse non hai un pensiero antispecista alla base della tua scelta che sicuramente è etica come dici tu, ma che magari ha a che fare con qualche scelta più spirituale, di autodisciplina, o altro.
Legittimo e anche splendido per carità, dal punto di vista degli animali e dal tuo.
Ma la tua mi sembra una premessa del tipo: "Ok, mi avete convinto, questi negri in effetti sono in grado di elaborare un pensiero, non sono più razzista, ma davvero devo pure boicottare i prodotti degli schiavisti? Saprò resistere a un bel diamante sudafricano?"

Se questo paragone antispecismo/antirazzismo ti sembra che non stia in piedi allora è proprio qui il punto.

Di bello c'è che essere vegani è essere vegani, la definizione è molto semplice, e non si potrà mai dire che qualcuno è "meno vegano" di qualcun altro.
Le motivazioni però sono diverse e mi sento molto vicino agli antispecisti che vedono il veganismo come una conseguenza di una visione del mondo diversa da quella di moda da 10.000 anni a questa parte e che sicuramente provano orrore davanti alla bistecca argentina, pur avendo allo stesso tempo l'acquolina in bocca (che poi sparirà, vedrai) ;-)

Babai ha scritto:
Ma la tua mi sembra una premessa del tipo: "Ok, mi avete convinto, questi negri in effetti sono in grado di elaborare un pensiero, non sono più razzista, ma davvero devo pure boicottare i prodotti degli schiavisti? Saprò resistere a un bel diamante sudafricano?"

Se questo paragone antispecismo/antirazzismo ti sembra che non stia in piedi allora è proprio qui il punto.

Infatti non sta in piedi, ne parlavo proprio ieri con la mia migliore amica, a me sta cosa che saprebbero elaborare un pensiero compiuto ancora non mi convince.

Insomma, io sapevo che eravamo superiori.

:D

un saluto agli sportivi saetta e save, credo che usufruirò della loro pazienza per consigli soecifici...

che sport partico, essendo un mediocre corridore, un lento nuotatore ed un pessimo ciclista sto preparandomi per esiordire il 1°agosto in una gara di triathlon

per quanto riguarda la maratona, ho terminato la mia prima quest'anno a roma ed effettivamente ho fatto una dieta più che altri di carboidrati quindi sotto quel punto di vista non sono preoccupato...

riguardo l'alimentazione sono cresciuto mangiando per 30 anni quasi esclusivamente carne (il "mangia che ti fa bene" di mamma e papà mi pare che sia un luogo comune anche a voi...) rifiutando QUALASIASI verdura. Da circa 3 anni mia moglie mi ha fatto scoprire invece quelle "cose verdi" che mai avrei pensato avessero un gusto e da allora il rapporto carne/verdure si è sostanzialmente ribaltato.

tutto questo ribadendo che comunque la scelta che adotteremo non è legata a finalità sportive o "di gusto" ma esclusivamente etiche

Ciao LuckiStephen, io penso che riuscirai benissimo ad eliminare i cadaveri e derivati animali appena saprai della loro sofferenza.
Il problema è che non si è abituati a contemplare il cibo(soprattutto gli occidentali), e quindi ad essere coscienti mentre mangiamo.
Sapere che quel piatto contiene sangue e carne, come il nostro corpo, e che è stato ucciso(..dopo torure e violenze da vivo) per diventare cibo, è necessario per cambiare le abitudini e le azioni sbagliate.

Mangiare carne è un'azione sbagliata e inaccettabile per me, come lo è la guerra nel mondo.

Si, certamente anche il pesce viene ucciso, qual'è la differenza?
Forse alcune persone lo confondono con le alghe di mare...Non dare retta a quelli che dicono di essere "vegetariani" che mangiano il pesce...non sanno quello che dicono! E soprattutto se se ne fregano del pesce, figuriamoci degli altri animali, non esiste la divisione in caste.

Qui imparerai molte cose come tutti noi, e anche tante ricette. Prova a vedere su Veganblog, vedrai quante buone ricette saporite :D