96 pagine sui vegetariani in edicola; pagina 3

io invece peggio, da vegetariana quando sentivo parlare dei "vegetaliani" (poco a dire il vero, ancora solo qualche anno fa...) non ho mai pensato a eventuali problemi di salute ma non capivo perchè lo facessero, come se fosse una fisima astrusa, una specie di "dogma" spiritualista
non collegavo latticini e uova alla violenza sugli animali (forse pensavo fossero come la manna, che piove dal cielo)

quindi metto la testa sotto i nostri (di tutti) piedi e...potete anche camminarci sopra, come diceva Troisi

ariel444 ha scritto:
io invece peggio, da vegetariana quando sentivo parlare dei "vegetaliani"

Mh, che odiosa 'sta parola, sembra una presa in giro (tipo barzellata "come si chiamano i vegetariani cinesi?!")

(poco a dire il vero, ancora solo qualche anno
fa...) non ho mai pensato a eventuali problemi di salute ma non capivo perchè lo facessero, come se fosse una fisima astrusa, una specie di "dogma" spiritualista
non collegavo latticini e uova alla violenza sugli animali

E alla morte, infatti, anche io, per questo adesso ripeto fino alla nausea che i motivi per fare la scelta vegetariane e vegan sono gli stessi - non uccidere animali.
Secondo me comunque anni fa era proprio sbagliato l'approccio, nessuno spiegava la questione in questi termini, nessuno diceva che per produrre latte e uova si uccidono animali allo stesso identico modo che per la produzione di "carne". Almeno, a me non l'ha mai detto nessuno.

Ciao,
Marina

La comprerò appena possibile. Bella iniziativa.
Quasi quasi ne regalo una anche a mia madre, che non solo non ha fatto una piega riguardo il mio repentino passaggio da onnivoro a vegan (passando per una brevissima parentesi vegetariana) ma, da cuoca per passione, mi è sembrata anche molto curiosa ("Ma che ricette cucini?" "Ah sembra buona !" "Se passi da me domani ho degli spinaci freschissimi !" e via discorrendo).
Edicola, a me.

Marina ha scritto:

ariel444 ha scritto:
io invece peggio, da vegetariana quando sentivo parlare dei > "vegetaliani"

Mh, che odiosa 'sta parola, sembra una presa in giro (tipo barzellata "come si chiamano i vegetariani cinesi?!")

(poco a dire il vero, ancora solo qualche anno
fa...) non ho mai pensato a eventuali problemi di salute ma > non capivo perchè lo facessero, come se fosse una fisima > astrusa, una specie di "dogma" spiritualista
non collegavo latticini e uova alla violenza sugli animali E alla morte, infatti, anche io, per questo adesso ripeto fino alla nausea che i motivi per fare la scelta vegetariane e vegan sono gli stessi - non uccidere animali.

Secondo me comunque anni fa era proprio sbagliato l'approccio, nessuno spiegava la questione in questi termini, nessuno diceva che per produrre latte e uova si uccidono animali allo stesso identico modo che per la produzione di "carne". Almeno, a me non l'ha mai detto nessuno.

Ciao,
Marina

anche io questo atroce meccanismo non lo conoscevo.

E' un luogo comune quello delle carenze...persino altre riviste ne hanno parlato. Su Starbene c'e' una specie di gara per perdere peso tra alcune signore, un adi queste e' vegetariana. La dietologa che le segue ha dato suggerimenti per una dieta vegetariana, tipo: come usare tofu e seitan al posto della carne e del pesce ecc.Nelle note sotto la dieta si e' fatto un accenno alla dieta vegan, è pur vero che si sono limitati a dire di farsi seguire da un dietista per evitare carenze, ma l'impressione che ha fatto a me e' stata: state attenti non e' un'alimentazione alla portata di tutti! Possiamo considerare un passo avanti l'implicito benestare alla dieta vegetariana da parte di una dietologa su una rivista di diffusa lettura (mi pare sia la prima volta che succede), pero' riguardo alla dieta vegan siamo ancora in mezzo al mare.
Scusate gli errori (eventuali lettere invertite) ma la gatta mi da' delle gran testate al braccio, perche' non la sto accarezzando... spero di aver corretto tutto...

fiordaliso09 ha scritto:
E' un luogo comune quello delle carenze...persino altre riviste ne hanno parlato. Su Starbene c'e' una specie di gara per perdere peso tra alcune signore, un adi queste e' vegetariana. La dietologa che le segue ha dato suggerimenti per una dieta vegetariana, tipo: come usare tofu e seitan al posto della carne e del pesce ecc.Nelle note sotto la dieta si e' fatto un accenno alla dieta vegan, è pur vero che si sono limitati a dire di farsi seguire da un dietista per evitare carenze

Appunto, cosa gia' di per se' sbagliata, perche' del dietista ha piu' bisogno il carnivoro medio, che fa una dieta squilibratissima con carne a ogni pasto, del evegetariano medio o anche del vegetariano novello...

, ma l'impressione che ha fatto a me e'
stata: state attenti non e' un'alimentazione alla portata di tutti!

Si', questo e' il messaggio che tendono tutti a dare, purtroppo spesso fanno cosi' anche i vegetariani e vegani stessi, non si sa bene per qual motivo, non capiscono che e' un messaggio sbagliato...

Possiamo considerare un passo avanti l'implicito
benestare alla dieta vegetariana da parte di una dietologa su una rivista di diffusa lettura (mi pare sia la prima volta che succede), pero' riguardo alla dieta vegan siamo ancora in mezzo al mare.

Da questo punto di vista, pero', mi sento di essere ottmista: 15-20 anni fa eravamo in mezzo al mare anche per l'alimentazione vegetariana, quindi i passi avanti sono stati grossi, in cosi' pochi anni.

Scusate gli errori (eventuali lettere invertite) ma la gatta mi da' delle gran testate al braccio, perche' non la sto accarezzando... spero di aver corretto tutto...

:-D

Ciao,
Marina

Ho proprio ora tra le mani il numero di marzo di "La mia cucina vegetariana", comprato per passare il tempo durante un viaggio due mesi f. Proprio nelle prime pagine c'e' l'articolo: "Vegetariani per la salute"dove si fa un bell'elogio della dieta vegetariana, poi ad un certo punto si parla di alimentazione vegan e cosa leggo? Leggo che un vegano non puo' fare di testa sua (e perche'? I carnivori lo fanno) e se decide di essere vegano deve pianificare la dieta con un nutrizionista! Addirittura! E che cosa puo' succedere? Mi trasformo in cavolfiore? Dopo accenna come spiegazione ad una eventuale carenza di b12, peccato che nel frattempo il futuro vegano avra' deciso che non e' il caso di cambiare dieta se c'e' bisogno di un nutrizionista per seguirla!Chissa' che danni puo' fare... magari previene il cancro!
Persino le riviste di cucina vegetariana sono deludenti!

Le benedette carenze.
Ma se anche ci fossero, queste carenze, non sarebbe il caso di metterle sul piatto della bilancia che pesa l'assassinio e la tortura di centinaia di animali ad ogni ora del giorno ?

Ieri primo prelievo da vegano, per me. Sono solo curioso. Conscio che se anche avessi tutto sottosopra non indietreggerei di un millimetro.

Altri sono gli articoli che vorrei leggere.
"Potreste avere qualche carenza di B12 e di ferro, vedete voi se ve la sentite di correre questo drammatico rischio o preferite andare sul sicuro condannando a morte animali che dovremmo proteggere e che invece uccidiamo barbaramente dopo una breve vita di sfruttamento e dolore".

Quando esce una rivista cosi', promesso, ne compro 10 copie a settimana.

neldubbio ha scritto:
Le benedette carenze.
Ma se anche ci fossero, queste carenze, non sarebbe il caso di metterle sul piatto della bilancia che pesa l'assassinio e la tortura di centinaia di animali ad ogni ora del giorno ?

Si', ma il problema e' che non ci sono.

Altri sono gli articoli che vorrei leggere.
"Potreste avere qualche carenza di B12 e di ferro, vedete voi se ve la sentite di correre questo drammatico rischio o preferite andare sul sicuro condannando a morte animali che dovremmo proteggere e che invece uccidiamo barbaramente dopo una breve vita di sfruttamento e dolore".

Quando esce una rivista cosi', promesso, ne compro 10 copie a settimana.

Si', pero', vedi, anche questo e' sbagliato, perche' queste cose non sono vere.
Tutti noi saremmo vegan lo stesso, anche se ci fossero questi pericoli.

Ma il fatto e' che invece non ci sono, e, non solo, ci sono invece benefici.
Questo e' importante dirlo non solo per non far indietreggiare le persone meno "coraggiose", ma anche per un aspetto piu' profondo e "filosofico": mettere in contrapposizione la salute e l'etica fa sembrare la scelta vegan una forzatura, quando la realta' vera e' che questa scelta fa bene a TUTTO e non ha alcuna controindicazione. Per sua natura ha solo aspetti positivi, e questa e' una cosa cosi' bella e rassicurante e "sana", che va detta, va sottolinato che e' cosi', e' la cosa piu' importante da dire.

Ciao,
Marina

fiordaliso09 ha scritto:

Possiamo considerare un passo avanti l'implicito

benestare alla dieta vegetariana da parte di una dietologa su una rivista di diffusa lettura (mi pare sia la prima volta che succede), pero' riguardo alla dieta vegan siamo ancora in mezzo al mare.

In mezzo al mare, e burrascoso pure! Appena diventata vegana, per puro caso lessi su una di quelle riviste una fantomatica intervista di mezza pagina a una tipa che per fare un certo sport aveva seguito la dieta vegana, dopo un mesetto si è fatta delle analisi per vedere la densità delle ossa e incredibile ma vero si era già ridotta come una cariatide! Ovviamente non appena ha ripreso a bere latte è stata meglio.
E' che ancora non entravo nel mondo nelle email di protesta se no li avrei fatti sommergere. E' chissà quante e quali baggianate scrivono lì sopra e mi passano inosservate perchè non leggo quelle riviste.
Ma fosse per me le farei chiudere proprio, continuare a propagandare diete impresentabili della durata di tre giorni invece che far capire che la dieta è uno stile di vita da seguire per sempre per stare bene e non per essere fighi una settimana al mare è inaccettabile.

Lifting_Shadows ha scritto:
In mezzo al mare, e burrascoso pure! Appena diventata vegana, per puro caso lessi su una di quelle riviste una fantomatica intervista di mezza pagina a una tipa che per fare un certo sport aveva seguito la dieta vegana, dopo un mesetto si è fatta delle analisi per vedere la densità delle ossa e incredibile ma vero si era già ridotta come una cariatide! Ovviamente non appena ha ripreso a bere latte è stata meglio.

A questo proposito, anche se O.T., vorrei portare l'esempio di mia madre che ha l'osteoporosi.
Per anni le hanno detto di bere latte e le hanno fatto assumere la vitamina D. Risultato: osteoporosi sempre più grave, definita vitrea.
La penultima visita, lei scocciata ha detto "ma è possibile, con tutto il formaggio che ho mangiato, sto sempre peggiorando?". Il medico risponde "Signora, latte e formaggio non c'entrano niente".
Ora che le ho spiegato qualche cosa e che ha ridotto drasticamente il consumo di latte e formaggio (abolita la carne), l'osteoporosi è migliorata. Inoltre, le hanno anche consigliato di mangiare molti legumi. Miracoli...

Meglio questo che niente eh.

Winnyna ha scritto:
Ora che le ho spiegato qualche cosa e che ha ridotto drasticamente il consumo di latte e formaggio (abolita la carne), l'osteoporosi è migliorata.

Migliora proprio? Con mia madre ho lo stesso problema, sono riuscita a convincerla a non bere più latte vaccino, ma deve ancora smettere parmigiano e mozzarella...capisco che per lei sia difficile questa lotta all'ultimo latte fra le parole di una figlia giovincella e quelle di tutti i medici da cui è stata. Però quando se ne torna con esami sballati non riesco ad urlarle in testa anche se forse è il solo modo in cui si sveglierebbe.

Lifting_Shadows ha scritto:
Migliora proprio? Con mia madre ho lo stesso problema, sono riuscita a convincerla a non bere più latte vaccino, ma deve ancora smettere parmigiano e mozzarella...capisco che per lei sia difficile questa lotta all'ultimo latte fra le parole di una figlia giovincella e quelle di tutti i medici da cui è stata. Però quando se ne torna con esami sballati non riesco ad urlarle in testa anche se forse è il solo modo in cui si sveglierebbe.

Si è migliorata un bel pò.
Anche io mi rendo conto che è difficile vincere contro i medici e contro i "l'ha detto un medico alla tv", però io ho dalla mia che abbiamo vissuto due casi di malasanità che hanno portato mio padre in fin di vita e mia madre, purtroppo, a subire un'isterectomia a 39 anni. La fiducia non è a mille, ecco.
Inoltre, ho un cugino vegano medico e i miei genitori hanno molta stima di lui. "Se lui che ha studiato medicina è vegan ci sarà il suo motivo".
E poi, i miglioramenti abnormi che vede in me sono troppo palesi per essere ignorati. Carta canta eh! :)

Lifting_Shadows ha scritto:
Migliora proprio? Con mia madre ho lo stesso problema, sono riuscita a convincerla a non bere più latte vaccino, ma deve ancora smettere parmigiano e mozzarella...capisco che per lei sia difficile questa lotta all'ultimo latte fra le parole di una figlia giovincella e quelle di tutti i medici da cui è stata.

Anche mia madre quando è diventata vegan (per motivi etici) ha migliorato i suoi problemi con l'osteoporosi.

Fai leggere a tua madre articoli come questo, scritti sempre da medici: https://www.scienzavegetariana.it/focus/osteoporosi/index.html
E spiegale che i medici da cui va hanno studiato da libri basati su dati di decenni fa quando la gente era praticamente vegan (perché non poteva permettersi carne e derivati) e quindi non si parlava di rischi conessi a questi alimenti.

Winnyna ha scritto:
E poi, i miglioramenti abnormi che vede in me sono troppo palesi per essere ignorati. Carta canta eh! :)

O Winnyna canta :)

Andrea ha scritto:
Anche mia madre quando è diventata vegan (per motivi etici)

Che bello la mamma vegana

ha migliorato i suoi problemi con l'osteoporosi.

Fai leggere a tua madre articoli come questo, scritti sempre da medici: https://www.scienzavegetariana.it/focus/osteoporosi/index.html

Grazie, stampo e somministro...