MTV VEGANO!; pagina 3

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31 falco, 6/05/05 09:39

shivers ha scritto:
cioè no, però, cioè sai però, ma neanche il miele? ma perchè sei diventato vegetariano? vegano?! ma cioè, ehm... diciamo... ma dopo vegano cosa c'è? e se la frutta non cade dall'albero? ma se, ma se? no no, ma sei un egoista sai? cioè io non posso mettere le scarpe in pelle se sono tuo amico, no tu mi condizioni! ma tu mangi anche digitale! cioè, no, perchè sei violento a farle vedere come scannano gli animali! poi ci credo che lei, beh, cioè... è diventata vegetariana, il cane vegano? ah ma cioè, tra un pò ti sbrana. Cioè io rabbrividisco, brrrr, rabbrividisco con la faccia da culo che mi ritrovo.

haha, sono piegato un 2... ecco un'ottima recensione da proporre in giro della trasmissione... persino da proporre ad mtv ;)

Enrico Foschi

32 Amuk, 6/05/05 09:55

ieri ho visto il programma... la tua risposta "e sei
sicuro che il cane voglia vivere con te" quando uno ti ha chiesto se il tuo cane voglia essere vegano mi è sembrata la migliore. Quando quel tipo ha detto che avevi violentato la tua ragazza facendola diventare vegetariana è stato il massimo!
Non ho capito se la ragazza che ha 23 gatti ha provato ad essere vegetariana e poi è stata male o si riferisse ai gatti..
Comunque la trasmissione era molto interessante, chissà se qualcuno guardandola avrà deciso di diventare vegetariano... Ora aspetto pazientemente i retroscena :-)

33 Amuk, 6/05/05 10:01

shivers ha scritto:
cioè no, però, cioè sai però, ma neanche il miele? ma perchè sei diventato vegetariano? vegano?! ma cioè, ehm... diciamo... ma dopo vegano cosa c'è? e se la frutta non cade dall'albero? ma se, ma se? no no, ma sei un egoista sai? cioè io non posso mettere le scarpe in pelle se sono tuo amico, no tu mi condizioni! ma tu mangi anche digitale! cioè, no, perchè sei violento a farle vedere come scannano gli animali! poi ci credo che lei, beh, cioè... è diventata vegetariana, il cane vegano? ah ma cioè, tra un pò ti sbrana. Cioè io rabbrividisco, brrrr, rabbrividisco con la faccia da culo che mi ritrovo.

shivers

oddio, quella del cane che lo sbrana me l'ero dimenticata XD

34 Lucik, 6/05/05 10:18

Mah, di mio sapevo che i vegetariani erano il 5%....(ma mi sembra che in Emilia - o a Bologna - ci fosse una punta del 15% se non ricordo una cosa che non è).
Comunque il motivo per cui molti reagiscono in questo modo, non è la prima volta che vien fuori, è che una persona non vuole dubitare (con un processo di reazione "naturale") della legittimità di quello che fa... "come sarebbe?...io faccio qualcosa di male!!??". Avete presente cosa potrebbero rispondere i cacciatori a una persona contro la caccia (vegetariani o meno)... o una che porta la pelliccia a qualcuno che non sopporta l'uccisione inutile solo per bellezza (peccato che poi non trova lo stesso esatto ed identico nesso nel senso etico di chi è vegetariano). Nelle discussioni come questa spesso le cose vanno a seconda della maggioranza dei presenti...(per fortuna, comunque, in tutto il pubblico che segue il discorso, anche da casa...c'è chi è in grado di cogliere gli argomenti, di capire e di riflettere). Lo scherno verso chi sembra in minoranza c'è sempre stato (anche se quando diventa mancanza di rispetto....non è accettabile). Pensa se una donna andasse a parlare dei propri diritti come persona, di fronte a un gruppetto di interlocutori retrogradi....si guarderebbero, riderebbero e le darebbero pure della poco di buono....o se un omossessuale andasse a parlare di fronte a un gruppetto di "uomini duri"....o se un nero avesse parlato della dignità....(Martin Luter King...?) come avrebbero/hanno reagito i benpensanti "bianchi"....
E' la presa in giro verso chi dice qualcosa che non si conforma con la maggioranza (anche se si trattasse della cosa più giusta e degna del mondo). Mi ricordo in un filmato di un quartiere italiano, a una riunione degli abitanti una signora disse..bisogna capire anche come gli immigranti (il tema era l'immigrazione e la criminalità) vivono e cosa possiamo fare NOI per loro... le risposero dei "signori" che le dissero qualcosa in modo incurante
del tipo "ma smettila... (questa stramba, unica che la pensa così...) ". Non sopporto i rozzi....

Comunque c'è una cosa molto utile (per quello che so io) nel cominciare a parlare dell'essere vegetariani... e il presentare inizialmente le cose in forma di domanda....Anche se solo con una frase iniziale...La differenza c'è, ed è notevole...se chiedi, puoi innescare un riflessione induttiva che si trasforma in un onesto interrogarsi....se parti dicendo è sbagliato...(anche se è giusto l'argomento), puoi innescare una istintiva ricerca nel trovare qualcosa da rispondere che confermi le proprie abitudini, e non che le metta in discussione.
Tutto questo fatta salva la particolarità delle varie situazioni, ma in generale può fare la differenza.

Ciao, Luciano.

35 Lucik, 6/05/05 10:58

e dopo il vegano cosa

c'è? e tu dopo esserti mangiato il vitello, il maiale, il coniglio, lo struzzo...cosa intenzione ancora di mangiare.

Ottima osservazione....aggiungendo il cavallo, i gatti (a Piacenza li mangiavano - voglio usarlo al passato...? - come dice il detto "piacentin mangian i gatt")..... e la moda nei ristoranti inglesi di mangiare gli squali e infine infine...(è tutto triste...) le scimmie..... A un certo punto l'evidenza non può non essere vista... la giustizia prevarrà....e spero che in questa "lotta" tra bene e
male, le vittime non continuino ad essere solo gli innocenti...

Una volta, tanti anni fa, ho visto un fumetto (ai confini dello strambo, o definitelo voi in altro modo...) in cui un uomo a un certo punto non trovava più sapori che lo gratificassero...allora cominciò a tagliarsi un dito (un pezzetto, solo per assaggiare) e se lo fece in padella...era buonissimo, ma era finito presto...poi segui il resto... a metà del corpo si buttò nel cassonetto perchè cominciava ad andare a male...dicendo da solo..."che spreco...".

Ci sono quelli che organizzano party a base di insetti.....ecc. ecc....e fanno anche i menù...
Ovvio che per mangiare basta masticare e mandare giù...ma l'intelletto non dovrebbe essere lì per caso...
Ma possibile che le persone (per questa ed altre cose) pensino che tutto quello che mettono/trovano negli scaffali dei supermercati ha l'ovvietà di poterci essere....? Se domani ci mettiamo le bombe a mano cominciano a comprarle...(va beh, quelle le comprerei io per primo....il perchè è chiaro no....?). Ah, e vorrei dire a tutti i genitori che insegnano ai propri figli di essere giusti che sono degli egoisti e che dovrebbero farsi un esame di cosienza....

Ciao.

36 Daniele, 6/05/05 11:12

Magari qualcuno di buon cuore si potrebbe prendere pure la briga di mettere il filmato disponibile su veganhome!:)

37 Lucik, 6/05/05 11:39

Ma sapete che lo Stato è un egoista schifoso...obbliga, in teoria, a guidare con prudenza....a non uccidere gli uomini....a pagare le tasse per il principio di solidarietà e di redistribuzione del reddito....a NON FUMARE davanti agli altri!!! Questo è troppo. Da domani divento fumatore e agli amici che mi dicono di non fumare davanti gli do del grande egoista. Adesso per essere loro amico devo non far del male e rispettare la loro salute...ma dove vivono...in Svezia (paese di egoisti e antidemocratici!!!).
Viva la libertà.....
Viva il diritto a non essere limitati.... (su questo mi gela il sangue....poi però passa a bruciare di fuoco ardente....) L'UNICO LIMITE CHE HAI E' IL CERVELLO.
Viva la poligamia...mia moglie è un'egoista che mi limita Viva il combattimento tra cani...uno ha anche diritto di passare le serate, e perchè no...di fare qualche soldo...è gestito dalla mafia? Va beh, io mica son mafioso....Te le trovano tutte...vivi e lascia vivere
Viva il diritto alla violenza sui figli...uno la propria famiglia la educa come vuole lui...e non mi vengano a dire cosa devo fare in casa mia
Viva la schiavitù....se son nati negri un motivo ci sarà...chi sono io per discuterlo....
Viva la Cina...i sindacati son solo organizzazioni di rompiballe che vogliono limitare l'impresa Viva...viva...viva...abbasso....abbasso...abbasso....
Viva la libertà di comprare un'arma e di sparare a chi vuole farmi del male...???? Io questa l"accetterei"....
MA CON VALENZA UNIVERSALE. Sapete che a quanto pare in una parte degli Stati Uniti hanno cambiato il limite della legittima difesa, e del concetto di proporzione nella reazione, dato che non serve più l'EVIDENZA del pericolo
di vita, ma l'INTUIZIONE dell'intenzione di qualcuno di farti male....ora gli puoi sparare. Devo fare una capatina negli States, chissà che mi scappi da sparare a qualche cacciatore..."signor giudice...sa...sembrava che mi guardasse male...e poi era armato....mi son sentito minacciato"....Questo sì che è un paese dalla pari "opportunità". Ciao.

38 Sibyl, 6/05/05 11:48

Ma secondo me i presupposti coi quali è stato parlato della scelta vegan in quel programma erano completamente sbagliati.

L'obiettivo era quello di parlare di come le scelte personali possono influenzare la coppia e quindi come i sentimenti possano indurre le persone a cambiare o a fare delle scelte.

Non è che uno diventa vegan per fare "piacere" al
ragazzo, questo potrebbe riguardare la scelta delle vacanze o il luogo in cui si vive, ma non una scelta di nonviolenza verso gli animali.

Il discorso è la violenza. Penso che nesuno di quegli là abbia capito un tubo di cosa significi diventare vegan, si è parlato di cose assolutamente false, è stato stravolto tutto il senso del discorso.

Bah, che stupidità.

39 missnoth, 6/05/05 11:49

io sono la "povera ragazza violentata" al divenire vegetariana dal "bruto vegano" matteo che mi ha
"torturata" fino a farmi prendere questa egoistica scelta...

chissà se mi riprenderò?!?!?!?

:-)

40 Sibyl, 6/05/05 12:02

missnoth ha scritto:
io sono la "povera ragazza violentata" al divenire vegetariana dal "bruto vegano" matteo che mi ha "torturata" fino a farmi prendere questa egoistica scelta...

chissà se mi riprenderò?!?!?!?

:-)

Poveretta, così giovane e condizionabile... BUAHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHH!!!!!!!!!!!!!!!!!

sniff.... sniff....

:-)

41 lacoscienza, 6/05/05 12:03

ciao a tutti!
vedo che,come me, siete alquanto incazzati dalla trasmissione.
premesso che non mi sento un figo, ma vi assicuro che non sono così brutto come mi ha dipinto la tv: occhiaie,bianchissimo,testa a uovo, madonna! pareva avessi l'HIV!,perchè. ovviamente, il trucco era solo per tutti
gli altri all'infuori che me. vabbe, torniamo alle cose "serie".
ora vi racconto tutto per filo e per segno:
sono negli studi alle 14.30, mi receve la producer, mifa consocere Elena(l'altra ospite) e mi porta in camerino dicendomi :"ti abbiamo messo della roba da mangiare e da bere", sapete cosa c'era? merendine della mulino bianco. vabbè, niente mangiata, questa è la cosa minore, non me ne fegrava nulla, però invito un vegano....
dopo la prudocer,mi porta in angolo per farmi sapere le domande già prestabilite che farà Camila, allertandomi che il pubblico PAROLE SUE, non è particolarmente sveglio( penso lo abbiate notato). le domande erano circa il doppio di quelle che mi hanno fatto in trasmissione e ho chiesto esplicitamente prima di dare la mia ospitata che non sarei adnato a fare il "tutti contro Matteo", ma che ero lì
solo ed esclusivamente perchè una rete importante poteva essere di aiuto alla conoscenza del veganesimo.
la producer mi ha detto di non preoccuparmi, aggiugendo io non ce la farei mai a stare con uno come te, vado pazza per le borse in pelle e scarpe" io, le ho risposto,simpaticamente" bisogna vedere chi vuole stare
con te :)".
bene, si va in scena!
non si vede dal filmato molto bene, ma,qaudno parlava Elena il figlio di Venditti la sfotteva a bassa voce e idem con me, però io gli ho tirato uno sguardo per farlo smettere, ma sono stato fulminato dagli assistenti si studio, con un avviso "Venditti non si tocca". durante la storia di
Elena mi è stato detto ,prima dell'inzio della trasmissione, che non potevo intervenire assoluttissimamente. la sua storia si è protratta e la mia si è ridotta ad un quarto d'ora. ovviamente, come ben si nota, non mi hanno dato modo di controbattere a quello che mi ha accusato di egoismo, perchè a preso subito la palla Camila ,sotto invito dei producer, facendoli notare che la mai storia non era interessante.
ma la cosa che mi ha fatto incazzare di più .è la didascalia cheè passato ieri sera "Matteo vuole convincere la sua ragazza a divetnare vegana" NON è VERO! infatti, lo dico più volte nel corso della trasmissione.
finita la trasmissione, esco dallo studio e chi becco a sparlare di me? il tipo della domanda sull'egoismo con quello sulla domanda del cane, allroa avvicinandomi gli dico, gentilemente:" ora posso risponderti a ciò che mi
hai cheisto, ripeti." lui mi dice "non intendevo offenderti, scusa, ma io faccio questa parte sempre nel programma". ho detto tutto...

sostanzialmente per me è stato positivo andare là,contrariamente a ciò che pensa Marina, non per fare il saccente, ma penso che TRUE LINE abbia maggiore visibilità di REPORT, vi ricordate la putnata sulla vivisezione ,ma,secondo voi, un giovane l'ha vista? credo proprio di no.

io non sono per nulla accomodante, è questione sempre di strategia, avevo una gran voglia di sbraitare come un pazzo, ma sarebbe andato a discapito di tutti noi.

per la risposta sul miele: me l'ha detto proprio un apicoltore! l'unica cosa che l'ho spiegata un pò male.

quindi, in conclusione, sollecitate tutti i massmedia, per potere partecipare a iniziative del genere, bisogna uscire dal ghetto, le varie conferenze,cene ecc, sono divertenti per stare in compagnia fra di noi ,ma ci fanno passare come una setta. bisogna andare in TV!.
infatti, grazie al mio selfcontrol ho instaurato rapporti con i produttori di MTV, per fare una "cosa", ben più grande,non vi dico nulla per scaramanzia :)
ciao, e grazie a tutti per avermi dato i propri pareri, ne farò tesoro per altre apparizioni.

42 missnoth, 6/05/05 12:11

il mio ruolo di copione mi obbliga a dire "bravo matteo, tutto quello che dici è corretto".

non avevo alcun dubbio che avrebbero invitato matteo per fare il solito processo al "diverso".

aggiungo che nessun trucco avrebbe coperto la testa a uovo, forse le occhiaia.

43 shivers, 6/05/05 12:23

Matteo sei stato in gamba.

44 Lucik, 6/05/05 13:31

Non ti ho visto...perchè me ne sono ricordato alle alle 23 e mezza....durante il giorno me lo ricordavo e volevo vederlo....comunque, dalle informazioni lette...Bravo...hai avuto controllo in un contesto progettato per essere ostile...bravo...scala i mass media dall'interno...

Noi da fuori...non potremmo mandare in onda
un'interferenza galeotta all'ora dei tg...?

45 marcello, 6/05/05 13:36

lacoscienza ha scritto:
per la risposta sul miele: me l'ha detto proprio un apicoltore! l'unica cosa che l'ho spiegata un pò male.

Riesci a scrivere quello che ti ha detto? Magari in un altro post, perché sono molto curioso sulla cosa.

Tornando alla trasmissione, ci si rende conto ancora una volta di quanto sia finta la televisione. Ed è un peccato, perché sarebbe un formidabile strumento di informazione.

Però è vero, ha ragione sib, tu potevi parlare di veganismo come di passione per le auto da corsa: a loro interessava soltanto inventarsi un inesistente problema di coppia.

M.

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Cos'hanno in comune queste persone? Ciascuno di loro sta salvando migliaia di animali.

Siamo tutti diversi, trova il modo adatto a TE per aiutare gli animali!