Genere umano: la nostra parte nel "disastro".; pagina 2

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16 Kalpoternit, 5/07/06 13:26

Lucik ha scritto:
Sapete cosa fa "rabbia". Il fatto che tu ti impegni per fare la tua parte in un mondo di opulenti. E' una cosa che scuote. Tu fai la raccolta differenziata e vedi nei bidoni un misto di tutto. Tu raccogli lo scontrino che ti cade per terra, e vedi quello in macchina che per terra ci svuota il posacenere (... magari un giorno si arriverà alla rissa :-) ). Tu sei vegano... e vedi gente che mangia carne SOAVEMENTE in tutta SPENSIERATEZZA, magari dicendo "uhm com'è buono questo", o "se sapessi com'era buono quando l'abbiam mangiato su alla taverna del cinghiale rosso" oppure rivolgendosi ai ragazzini "ti piace???"... eh la carnina...
Pensi alle auto elettriche e vedi l'imbecille (lo dico e lo confermo) col fuoristrada da 80 mila euro che di benzina ne consuma a volontà... per non dire quello col SUV.
In quante occasioni notate che viviamo in un mondo in cui la massa della gente vive beata, ingorante e senza attenzione?

a me oltre che rabbia fa anche un pò di tristezza......

17 Raggio_verde, 5/07/06 13:39

Avete ragione, fa rabbia e tristezza vedere che la gente se ne frega di tutto, mentre tu stai attenta a mille cose, creandoti anche parecchi disagi, perché credi in ciò che fai, credi che è giusto che si faccia così, e che se tutti lo facessero le cose andrebbero meglio. Ma sai pure che continueresti a farlo anche se fossi l'unico. E credo sia questo ciò che ci differenzia da molti altri. Mia madre, sospirando, ultimamente mi ha chiesto desolata perché io abbia deciso di complicarmi così tanto la vita. E la capisco pure, eravamo abituati ad avere sì rispetto per molte cose ma non certo come ora. Ma io sono contenta così, ho iniziato un cammino e voglio percorrerlo con calma, ma sempre con la coscienza vigile.

Anche io nel mio piccolo mi sto orientando verso un stile di vita che sia sempre meno impattante sull'ambiente. Sono piuttosto sensibile all'inquinamento dei contenitori in plastica e per questo motivo cerco di usarli il meno possibile. Bevo l'acqua del rubinetto, uso contenitori in vetro quando mi porto da mangiare al lavoro (anche perché per lavare quelli in plastica dopo averci messo cibi con olio c'è bisogno di quintali di sapone). E ultimamente mi sto facendo i detersivi in casa perché mi ero stufata di buttare un flacone ogni tot. lavate di pavimento. Sto seguendo i consigli di "Casa pulita naturalmente", un libretto delle edizioni Punto d'incontro, del costo di
7.50 che spiega come miscelare sapone di marsiglia (in piccolissime quantità) con oli essenziali (in contenitori di vetro), limone, aceto, bicarbonato ... per produrre facilmente detergenti per pavimenti, piatti, mobili, bucato ecc. In questo modo riempio sempre gli stessi contenitori e non consumo tanta plastica. Inoltre inquino poco perché il sapone di marsiglia è ecologico e biodegradabile al 100%.

Anche io mi muovo principalmente in autobus o in bici, la macchina non me la sono portata e non ce l'ho qui a
Verona, ma la uso qualche volta di sera o di solito nel fine settimana con il mio ragazzo (lui è davvero allergico all'auto, un giorno mi farà uscire in bici pure di sera!)

Non ho il condizionatore in casa e non ne sento il bisogno, nei giorni più caldi accendo un po' un ventilatore, non credo inquini.
Una cosa che trovo purtroppo molto utile è il condizionatore in macchina, l'idea di fare un viaggio in agosto senza mi preoccupa.

Faccio da anni la raccolta differenziata, anche quando mi hanno detto che in certe parti alla fine ributtano tutto in un unico mucchio.

ciao ciao

18 Raggio_verde, 5/07/06 13:56

Piccola postilla: ho scritto in quali settori mi sto impegnando a ridurre il mio impatto sull'ambiente, ma rileggendo velocemente il topic mi sono accorta che si chiedeva quali erano i difetti... Beh, credo tutti quelli più comuni, se mi è consentito usare quest'espressione: tv (ma pochissima), cellulare, luce elettrica, carta più bianca che riciclata e altre cose che solo leggendo sul forum o su siti che parlano di ecologia riesco a trovare (altrimente neppure me ne accorgo). E poi quel consumismo non certo sfrenato ma neppure troppo contenuto che fa sì che di scarpe ne voglia più di quante me ne servono, nonché abiti e oggetti effettivamente inutili e che diventano subito vecchi ma che sembra servano a farci compagnia!

Grazie comunque a tutti, è attraverso questi confronti che la nostra coscienza si espande e si raffina

19 jasmine79, 5/07/06 14:11

Raggio_verde ha scritto:
Grazie comunque a tutti, è attraverso questi confronti che la nostra coscienza si espande e si raffina



Quoto alla stragrande!

20 Kalpoternit, 5/07/06 14:29

pure kalpoternit si unisce alla quotazione..... :-)

21 Lucik, 5/07/06 15:01

Per quel che riguarda i libri o gli scritti... il formato cartaceo è unico :-) Però...
Comuque volendo si potrebbe sempre prestarseli o ricorrere alle biblioteche...
Magari ce ne teniamo alcuni che per noi han un significato particolare, e gli altri solo come veicoli, di cui tratteniamo il significato e restituiamo il mezzo :-)

22 Kalpoternit, 5/07/06 19:13

Lucik ha scritto:
Per quel che riguarda i libri o gli scritti... il formato cartaceo è unico :-) Però...
Comuque volendo si potrebbe sempre prestarseli o ricorrere alle biblioteche...
Magari ce ne teniamo alcuni che per noi han un significato particolare, e gli altri solo come veicoli, di cui tratteniamo il significato e restituiamo il mezzo :-)

per i libri lucik sarebbe utile eliminare tante stron....giornali di gossip vip troie cagate varie che ce ne sono un infinita 50 di qua 50 di là 30 sopra e 40 sotto.....è incredibile sciupare tante risorse per vedere robe che non stanno da nessuna parte.....GRRRRRRRRR!!!!!!!!!!!!!!!!

23 Kalpoternit, 5/07/06 20:11

ho letto che per produrre 5KG di carne serve tanta acqua quanta ne consuma una famiglia americana in un anno,che essere carnivori comporta l'uccisione di tot animali per
un tot di KG di carne a testa ecc ecc......dati alla mano è possibile quantificare quante risorse stiamo risparmiando solo noi di veganhome........??

24 Marina, 6/07/06 01:46

Kalpoternit ha scritto:
ho letto che per produrre 5KG di carne serve tanta acqua quanta ne consuma una famiglia americana in un anno,che essere carnivori comporta l'uccisione di tot animali per un tot di KG di carne a testa ecc ecc......dati alla mano è possibile quantificare quante risorse stiamo risparmiando solo noi di veganhome........??

Beh... "risorse" vuol dire un sacco di cose, e non sono conti semplici.
Comunque, se vuoi dei numeri (non sugli utenti di veganhome, ma sugli italiani in generale), c'e' il
libretto "Ecologia della Nutrizione" che confronta o vari impatti sull'ambiente dei diversi tipi di alimentazione.

Lo trovi qui:

https://www.agireoraedizioni.org/prodotto.php?id=135&t=3&a=&c=&p=2
C'e' anche la versione scaricabile:

https://www.saicosamangi.info/download/report_impatto_amb_A4.pdf
Ciao,
Marina

25 Kalpoternit, 6/07/06 08:00

Ho parlato di risorse perchè è di quelle che stavamo parlando,anche se due minuti dopo che avevo inviato il post ho pensato che non avendo citato vite animali potevo ferire qualcuno (non era e non è mia intenzione ci tengo pure io),grazie per le due indicazioni.Permettimi un parere Marina......chi si avvicina alla "vita" vegatariana
spesso si sente dire......"sai che tu mangiando carne e pesce procuri sti danni ecc ecc..." forse è un pò "aggressiva" la cosa,mettere a conoscenza è giusto,ma
penso che anche confrontare i due stili di vita sia un bel modo per sensibilizzare la gente a meno che non consideri la cosa implicita (si dice così?) ciao

26 Marina, 6/07/06 09:54

Kalpoternit ha scritto:
Ho parlato di risorse perchè è di quelle che stavamo parlando,anche se due minuti dopo che avevo inviato il post ho pensato che non avendo citato vite animali potevo ferire qualcuno (non era e non è mia intenzione ci tengo pure io),grazie per le due indicazioni.Permettimi un parere Marina......chi si avvicina alla "vita" vegatariana spesso si sente dire......"sai che tu mangiando carne e pesce procuri sti danni ecc ecc..." forse è un pò "aggressiva" la cosa,mettere a conoscenza è giusto,ma penso che anche confrontare i due stili di vita sia un bel modo per sensibilizzare la gente a meno che non consideri la cosa implicita (si dice così?) ciao

Non capisco cosa intendi dire.
Lo studio di cui ti ho mandato il link fa proprio questo: confronta i consumi e l'impatto sull'ambiente.
Chiaro che in questo caso le vite animali non entrano nel computo come "danni", ma e' altrettanto chiaro che tutti
i vari aspetti sono da trattare, e mentre se ne tratta uno non se ne tratta un altro (anche solo per chiarezza,
senno' se si mescola tutto chi ti ascolta non segue piu'
il discorso).

Riguardo alla mia osservazione sulle "risorse", intendevo dire che le "risorse" sono svariate: acqua, terra,
energia, e, in negativo, emissioni dannosi, deiezioni animali, ecc., quindi non e' possibile fare un conto "unico" perche' le risorse sono varie, come tipologia.

Ciao,
Marina

27 Kalpoternit, 6/07/06 11:10

.....forse ciò che intendo è nel topic dell'indagine sui vegetariani italiani ora guardo meglio.......

28 AntonellaSagone, 8/07/06 04:47

bella questa discussione con tanti spunti pratici!

Lucik ha scritto:
- consumo eletrico. Ci pensate che se andassimo a dormire in modo più consono ai ritmi della natura quanta corrente elettrica consumeremmo in meno?

la mia vita personale - leggere in pace, stare al pc e sui forum esiste solo la notte, il giorno funziono solo "di servizio"... non potrei privarmene... però uso tutte lampadine a basso consumo e accendo solo le indispensabili - ad es luce piccola per leggere, luce in cucina o in bagno per vederci, ma quando faccio il bagno spengo la luce (mi rilasso di più!), inoltre non abbasso quasi mai le serrande e quindi ci vedo anche al buio per muovermi semplicemente da un ambiente all'altro. So anche di chi ha svitato leggermente le lampadine "inutili" (tutti noi abbiamo qualche punto luce inutile in casa).
Ho la lavatrice ma faccio sempre programmi a basse temperature (30, max 40 gradi) - detersivi ecologici ovviamente, e metto la metà di quello che consigliano, si lavano benissimo lo stesso.
elettrodomestici: ma il led consuma? credevo fosse pressoché nullo :-(
e: staccherò la spina del caricatelefonino, non sapevo che consumasse anche quella.
Purtroppo siamo 4 in famiglia, e gli altri 3 sono più spreconi di me :-(

- mezzi di trasporto.

l'auto è inevitabile per me, però cerco di accorpare i
giri in modo da razionalizzare gli spostamenti raggruppando tutto ciò che devo fare, perché odio usarla... e quando mi inoltro per roma uso sistematicamente la metro e i mezzi (abito un po' fuori raccordo)
per il resto... mi sposto molto poco fuori, e amo il treno, che mi permette di leggere e rilassarmi.

- Acqua. Quanti di voi qui comprano acqua in bottiglia? E' un comportamento impattante, oltre al fatto che l'acqua corrente è la più controllata.

bevo acqua di rubinetto. Purtroppo mio marito solo quella in bottiglia, e non vuole cambiare. A vv glie l'allungo un po' con quella di rubinetto, ma lui non lo sa (eh eh)

- Materiali. Quanti di voi dicono di non darvi il sacchetto quando non ne avete bisogno e state comperando qualcosa.

io sempre.... e giro con i sacchetti di tela... ma certe volte proprio non si riesce a impedirlo, alcuni sono più veloci della luce! e poi ai supermercati hanno i sacchetti di plastica per le verdure... però io li riciclo tutti molte volte e poi li butto alla raccolta differenziata. Quello che odio sono i vassoi di polistirolo, in particolare quelli della frutta bio ce l'hanno!!!! ho finito per smettere di andare ai supermercati per quanto posso.

Quanti comprano carta riciclata sotto
forma di block notes o nel formato A4 per la stampante?

io per la stampante.... e poi riciclo il retro dei fogli già usati.
Un'altra cosa utile è impostare sempre le stampe come "bozze" - a meno che non dobbiate fare documenti di alta rappresentanza... si risparmia un sacco di inchiostro! Poi uso ricaricare le cartucce e così c'è meno spreco (anche
di soldi). Per scrivere, uso ancora fogli usati di stampante, tagliati a metà e spillati a blocchetti

- Diminuizione. Quanti di voi limitano di volta in volta le cose che possono essere limitate.

bè... vestiti pochissimi e da bancarella usati se li trovo, uso sempre le stesse cose... non me ne frega quasi nulla dell'abbigliamento. Scarpe, ormai vado scalza quasi sempre per il resto uso sandali da anni... gli oggetti mi seducono molto poco, però la mia debolezza è la carta stampata. Non mi toccate i libri! e usati mi vanno benissimo se li trovo, altrimenti però li compro nuovi, li voglio a disposizione qui, me li consulto, rileggo... annuso... a quelli non rinuncio.

Un po' di parole per le pulizie. Intanto, io non sono maniaca, devo dire che non lavo così spesso i pavimenti o i vetri, come casalinga sono pessima, le ragnatele le lascio per anni.... anche perché amo i ragni...
inoltre ho scoperto recentemente i panni multifibre, con i quali si può pulire benissimo solo con acqua. Il piano di cucina, se passi il multifibre bagnato e strizzato subito dopo aver spento i fornelli, quando è caldo, fa effetto vapore e si pulisce meglio; come anche le pentole bollenti, passate sotto l'acqua fredda, senza detersivo.
Io poi ho il caminetto, sapete che la cenere lava benissimo i piatti? (si lo so però brucio legna... ma risparmio di riscaldamento e di gas in cucina!)

Uso gli spicchi di limone spremuti per pulire il calcare....
non uso praticamente alcun cosmetico - solo qualcosa per lavarmi i capelli o olio per capelli o viso a vv

però:
compro tutte le stupidaggini per i miei familiari....
guardo la tv (quello che mi interessa ovviamente) e a vv vado al cinema...
uso il condizionatore in mansarda che altrimenti è un forno crematorio...
uso la lavapiatti ma di quella farei a meno...
uso il forno....

in compenso, come consulente ho salvato negli anni credo centinaia di allattamenti al seno, che significa altrettante famiglie che non hanno speso milioni in tonnellate di latte artificiale con l'impatto sociale, sanitario, economico e ambientale enrome che sappaimo: mi piace pensare che ho fatto la mia parte (naturalmente posso migliorare!!)

penso che non dobbiamo limitarci a riflettere su cosa evitiamo di fare, ma anche su che facciamo in senso positivo, per cambiare le cose.
Antonella

29 Kalpoternit, 8/07/06 09:03

Antonella Sagone ha scritto:
penso che non dobbiamo limitarci a riflettere su cosa evitiamo di fare, ma anche su che facciamo in senso positivo, per cambiare le cose.
Antonella

Esatto!Riconosciamoci le cose belle e utili che facciamo,è un metodo per "premiarci" :-)

30 Lucik, 10/07/06 14:41

Ma "siamo" bravissimi (e non vi ho detto che io faccio il compostaggio! :-) ).
Dovremmo avere sulla carte d'identità una "classe energetica"... da avere tariffe differenziate sugli alberghi, bar, cinema e ristoranti :-)

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Cos'hanno in comune queste persone? Ciascuno di loro sta salvando migliaia di animali.

Siamo tutti diversi, trova il modo adatto a TE per aiutare gli animali!