coppie miste; pagina 5
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shivers,
11/04/06 16:39
demon vegan ha scritto:
è semplicemente incoerente stare con una onnivora quando non accetti nemmeno di dare cibo onnivoro ad un gatto. che tra l altro è materiale di scarto al contrario di quello che mangia un uomo.
quindi non vedo prprio come un "vegan" DOC come te non accetta la Natura di un gatto ma convive con una ragazza che per scelta e menefreghismo si mangia animali.
Poi mettevi anche con macellai... contenti voi.
premesso che non mi sento per niente un vegan doc, le due questioni da te citate a mio avviso non possono essere paragonate, dato che dando da magiare carne ad un gatto contribuisco all'uccisione di animali e scelgo chi deve vivere e chi deve morire, mentre vivendo con una persona che mangia gli animali non vi contribuisco affatto, stante che anche se ci lasciassimo lei continuerebbe a mangiar carne. Ani, in un certo senso, proprio stando con me, è costretta nei fatti a ridurre al minimo l'assassinio di animali.
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shivers,
11/04/06 16:42
Marina ha scritto:
Io no.
Lo sono diventata per gli animali.
Forse la differenza sta solo qui.>
non vorrei ripetermi, ma anche in questo, qui siamo tutti d'accordo, nel senso che tutti qui siamo diventati vegan per gli animali: nonnapapera spiegava il mezzo, non il fine.
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demon_vegan,
11/04/06 16:55
se sono scarti non decido nulla..scarti che derivano dalla sceta degli onnivori di cui fa parte anche la tua ragazza.
che centra che se la lasci rimane onnivora? se si sente costretta lo fa solo per farti un piacere e non perche ci crede.
mi sa tanto che sono rapporti di convenienza. tanto per non stare soli. poi se vivete insieme con il frigorifero con la carne voglio vedere dove finisce il loro rispetto! ti dira tu rispetta la mia carne di animale morto come io rispetto il tuo innocuo tofu
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Sara,
11/04/06 16:58
Però è alquanto ridicolo definire specista un vegan che si impegna a salvare dei gatti, quando gli alimenti per i gatti sono scarti di alimentazione umana, quindi loro mangiano lo scarto di ciò che mangia la tua ragazza.
Avete anche tirato in ballo il fatto che pur essendo scarto, si contribuisce, seppur in minima parte, ad alimentare il mercato degli allevamenti...che però vive e sopravvive solo grazie al nemico, ovvero a colei con cui tu vivi, non certamente grazie a quei poveracci dei gatti randagi.
La prossima volta che vi sento parlare di aspecismo vi metto una bomba nella macchina (così la smettete pure di inquinare in giro :P).
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shivers,
11/04/06 17:06
demon vegan ha scritto:
se sono scarti non decido nulla..scarti che derivano dalla sceta degli onnivori di cui fa parte anche la tua ragazza.>
Di cui fa parte la mia ragazza e il 95% della popolazione mondiale. Il fatto che sian scarti è irrilevante come ho già detto in un altro post da qualche altra parte perché il 10% delle entrate delle aziende di smontaggio animali arrivano dagli scarti e quindi molte di queste imprese chiuderebbero i battenti se non ci fossero persone che, comprando gli scarti della macellazione, contribuiscono a mantenerle in vita consentendo loro di smontare altri animali.
che centra che se la lasci rimane onnivora? se si sente costretta lo fa solo per farti un piacere e non perche ci crede.>
evidentemente non ci siamo capiti: ho solo replicato al paragone che tu avevi fatto tra convivenza con una onnivora e cibo animale per animali evidenziando che mentre nel primo caso non vi è alcun aumento di nocumento per gli animali (semmai vi è una riduzione) nel secondo caso è l'opposto.
mi sa tanto che sono rapporti di convenienza. tanto per non stare soli.>
Qui c'è poco da replicare, visto che dimostri una bella dose di superficialità nel dare giudizi su cose di cui non sai nulla. In ogni caso, non sento certo la necessità di spiegarti perché sto assieme ad una persona. Per parte mia puoi pure pensare che ci sto insieme per evitare i calli alle mani.
poi se vivete insieme con il frigorifero con la
carne voglio vedere dove finisce il loro rispetto! ti dira tu rispetta la mia carne di animale morto come io rispetto il tuo innocuo tofu>
Infatti io la carne di animale morto la rispetto molto, in ogni caso nel frigo non ce n'è.
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shivers,
11/04/06 17:14
Sara ha scritto:
Però è alquanto ridicolo definire specista un vegan che si impegna a salvare dei gatti, quando gli alimenti per i gatti sono scarti di alimentazione umana, quindi loro mangiano lo scarto di ciò che mangia la tua ragazza.>
Non ho detto che sei specista, ma che dar da mangiare animali ad un animale è un comportamento specista. Stare assieme ad una persona che mangia gli animali non è un comportamento specista.
Avete anche tirato in ballo il fatto che pur essendo scarto, si contribuisce, seppur in minima parte, ad alimentare il mercato degli allevamenti...>
non è che l'abbiamo tirato in ballo, è che è proprio così, e non è in minima parte, è in parte rilevante: 10%
che però vive e
sopravvive solo grazie al nemico, ovvero a colei con cui tu vivi, non certamente grazie a quei poveracci dei gatti randagi.>
come ho già spiegato, se lasciassi la mia ragazza le cose per gli animali non migliorerebbero.
La prossima volta che vi sento parlare di aspecismo vi metto una bomba nella macchina (così la smettete pure di inquinare in giro :P).
OK per la bomba, ma resta il fatto che stare assieme ad un'onnivora non ha nulla a che vedere con lo specismo, mentre sul cibo animale per animali si può discutere alquanto.
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Sara,
11/04/06 17:16
shivers ha scritto:
10% delle entrate delle aziende di smontaggio animali arrivano dagli scarti e quindi molte di queste imprese chiuderebbero i battenti se non ci fossero persone che, comprando gli scarti della macellazione, contribuiscono a mantenerle in vita consentendo loro di smontare altri animali.
Ammesso che sia davvero il 10%, la percentuale per gli alimenti per cani/gatti è molto inferiore.
Direi 2%, per stare larga.Ancora un 1% per il fatto di essere vegan, ma che nonostante tutto non sempre, si comprano prodotti di aziende che producono SOLO alimenti di origine animale.
Al contrario del 98% di chi mangia carne e derivati e si veste con i resti degli animali macellati (che non vengono macellati per i randagi).
E accetto che sia un gatto ad aumentare in minima parte le entrate a certe aziende.Non che sia la persona con cui divido la vita a mantenerla nella quasi totalità.
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shivers,
11/04/06 17:16
e adesso vi saluto che devo andare a litigare con la mia ragazza
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Sara,
11/04/06 17:23
shivers ha scritto:
OK per la bomba, ma resta il fatto che stare assieme ad un'onnivora non ha nulla a che vedere con lo specismo
Questo è discutibile tanto quanto il pet-food.
Non fa di me una persona non specista, mi piacerebbe esserlo, ma a volte le differenze le faccio eccome ( dando la priorità a un animale piuttosto che un altro, dando la priorità agli esseri umani piuttosto che agli animali, dando la priorità agli animali piuttosto che agli esseri umani).
Però se non accetto di stare con chi di notte va in giro a pestare gli immigrati, allo stesso modo non posso accettare di stare con chi fa uccidere degli animali.
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demon_vegan,
11/04/06 17:25
E accetto che sia un gatto ad aumentare in minima parte le entrate a certe aziende.Non che sia la persona con cui divido la vita a mantenerla nella quasi totalità.
gia.....
io piuttosto mi faccio venire i calli...
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shivers,
11/04/06 17:26
Sara ha scritto:
Però se non accetto di stare con chi di notte va in giro a pestare gli immigrati, allo stesso modo non posso accettare di stare con chi fa uccidere degli animali.
Se non riesci a comprendere la differenza che passa tra le due cose non te la posso spiegare certo io.
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demon_vegan,
11/04/06 17:28
come non potrei stare con una che ha dato il voto a SILVIO.... non avrei un minimo di stima...
sul veganismo /onnivorismo:D ci sono troppe differenze che non sono solo di avere il frigo con cibi diversi.
Sapere che l altra non soffe come me..che non mi comprende fino in fondo. che non prova dolore a vedere una bistecca ma se la mangia pure senza sensi di colpa..eh no.proprio questa persona non ha nulla da condividere con me.
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shivers,
11/04/06 17:32
Sara ha scritto:
shivers ha scritto:
OK per la bomba, ma resta il fatto che stare assieme ad > un'onnivora non ha nulla a che vedere con lo specismo
Questo è discutibile tanto quanto il pet-food.
A mio avviso non è discutibile, perché il termine specismo sta a significare un comportamento che differenzi il trattamento di un essere vivente rispetto ad un altro in base alla specie. Io sono probabilmente specista in molti campi, ma non certo per il fatto di stare assieme ad una che mangia animali.
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pier,
11/04/06 17:33
demon vegan ha scritto:
E accetto che sia un gatto ad aumentare in minima parte le > entrate a certe aziende.Non che sia la persona con cui > divido la vita a mantenerla nella quasi totalità.
gia.....
io piuttosto mi faccio venire i calli...
almeno la mano è vegan :P
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shivers,
11/04/06 17:34
demon vegan ha scritto:
come non potrei stare con una che ha dato il voto a SILVIO.... non avrei un minimo di stima... >
in sostanza: o è come te oppure vada a cagare!