Consigli sulla quotidianità per una neofita

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1 inleaguewithseitan, 14/12/13 21:14

Ciao a tutti! Sono nuova!
Sono vegetariana da quasi un anno, e in quest'ultimo periodo, dopo averlo meditato da molti mesi, sto passando a una dieta vegana finalmente (per i pulcini, le galline, le mucche, i vitelli e le api).
Diventando vegetariana mi sono rivolta a una nutrizionista, tuttavia la sua dieta non era un granché e mi sentivo spesso debole.
A mio parere mi aveva prescritto troppi pseudoalimenti, tipo come cena mi consigliava cotolette di soia, burger di soia ecc + insalata mista + verdure a scelta tutte le sere!
Ma a me le cotolette di soia non fanno impazzire, preferisco l'accoppiata cereali integrali + legumi o sennò tofu o seitan... poi leggendo il sito della SSNV e molti siti e libri sull'alimentazione vegan la sto perfezionando mano a mano...

Io frequento l'università, cosa posso portarmi come pranzo veloce tra una lezione e l'altra?
Per esempio spesso mi faccio panino con hummus e seitan, più frutta secca varia e una banana, oppure panino col tofu, o mi prendo un falafel, ma mi sto scocciando di mangiare sempre le stesse cose!
Voi cosa vi portate come pranzo?

Poi avrei delle domande sulla B12: devo prendere l'integratore sublinguale della Phoenix o posso anche ricavare una quantità sufficiente di B12 dagli alimenti fortificati?
Per esempio nel latte di soia la quantità di B12 contenuta è descritta come il 15% della razione giornaliera raccomandata, mentre in una porzione di cereali Special K ce n'è il 40% più o meno... sono attendibili queste indicazioni? La B12 descritta è assorbibile?
Perché altrimenti se mangiassi 2 porzioni di cereali al giorno + 1 di latte di soia sarei a posto, senza bisogno dell'integratore!
Cosa consigliate?

Vi ringrazio molto

2 Andrea, 14/12/13 21:28

inleaguewithseitan ha scritto:
Diventando vegetariana mi sono rivolta a una nutrizionista,

Lascia perdere i nutrizionisti se non hai qualche problema di salute. Andare dal nutrizionista perché si diventa vegan è come andare dal medico perché si smette di fumare. Non serve, stai solo eliminando cibi dannosi.

Ma a me le cotolette di soia non fanno impazzire, preferisco l'accoppiata cereali integrali + legumi o sennò tofu o seitan...

Non è che servano questi accorgimenti, puoi benissimo essere vegan senza mangiare mai tofu, seitan, e cereali e legumi li mangi quando ti vanno.

poi leggendo il sito della SSNV e molti siti e
libri sull'alimentazione vegan la sto perfezionando mano a mano...

OK, ma tieni presente che questi siti non sono per chi è vegan ma per chi vuole un'alimentazione iper-salutista. Se vuoi un'alimentazione iper-salutista allora leggili, altrimenti non serve: da vegan mangi comunque infinitamente più sano che da vegetariana o onnivora.

Poi avrei delle domande sulla B12: devo prendere l'integratore sublinguale della Phoenix o posso anche ricavare una quantità sufficiente di B12 dagli alimenti fortificati?

Al giorno d'oggi tutta la B12 proviene da integratori: onnivori e vegetariani li trovano senza saperlo nei prodotti animali. E anche gli alimenti fortificati non sono altri che alimenti con aggiunta di integratore.

Integratore per integratore, quello della Phonix è infinitamente più comodo perché non devi stare ca fare conti di quanta ne prendi.

Per esempio nel latte di soia la quantità di B12 contenuta è descritta come il 15% della razione giornaliera raccomandata, mentre in una porzione di cereali Special K ce n'è il 40% più o meno... sono attendibili queste indicazioni? La B12 descritta è assorbibile?
Perché altrimenti se mangiassi 2 porzioni di cereali al giorno + 1 di latte di soia sarei a posto, senza bisogno dell'integratore!

Non credo siano attendibili, dovresti vedere quanti mcg ci sono e fare i conti. Ma come dicevo sopra, questa B12 è comunque un integratore quindi tanto vale prenderlo da solo che è infinitamente più semplice.

Tieni presente che si parla di "integratore" ma è semplicemente B12 come quella che un tempo si trovava nei vegetali, é una cosa del tutto naturale: l'organismo "non sa" se la B12 vien da un laboratorio o no.

3 Marina, 14/12/13 21:40

inleaguewithseitan ha scritto:
Ciao a tutti! Sono nuova!
Sono vegetariana da quasi un anno, e in quest'ultimo periodo, dopo averlo meditato da molti mesi, sto passando a una dieta vegana finalmente (per i pulcini, le galline, le mucche, i vitelli e le api).
Diventando vegetariana mi sono rivolta a una nutrizionista, tuttavia la sua dieta non era un granché e mi sentivo spesso debole.

Direi che hai buttato i tuoi soldi ;-)
Perché andare da un nutrizionista proprio quando fai una modifica migliorativa alla tua alimentazione?
Dovevi andarci da onnivora, piuttosto :-)
A maggior ragione questo si applica quando passi a un'alimentazione vegan.

A mio parere mi aveva prescritto troppi pseudoalimenti, tipo come cena mi consigliava cotolette di soia, burger di soia

Più che pseudo alimenti sono piatti pronti, il che mi pare davvero una scelta strana per un nutrizionista: dovrebbe raccomandarti invece cose genuine fatte in casa!
Si vede che era piuttosto ignorante di nutrizione a base vegetale e credeva che fossero necessarie queste cose, mentre invece l'alimentazione vegan si basa sui cibi "normali": verdura, cereali, legumi, noci e semi, frutta fresca e secca.

Io frequento l'università, cosa posso portarmi come pranzo veloce tra una lezione e l'altra?
Per esempio spesso mi faccio panino con hummus e seitan, più frutta secca varia e una banana, oppure panino col tofu, o mi prendo un falafel, ma mi sto scocciando di mangiare sempre le stesse cose!
Voi cosa vi portate come pranzo?

In effetti mangiare panini tutti i giorni dopo un po'
stufa.
Puoi optare per una pasta fredda, un'insalata di riso, una fetta di torta salata. Cambiando sempre le verdure/legumi che ci metti dentro.
Così hai una bella varietà!

Per quanto riguarda la B12, non ti conviene prenderla dagli alimenti fortificati, non puoi essere certa di assumerne abbastanza, e poi vuol dire essere per forza legata a quelli.
Senza contare che la più assimilabile è quella sublinguale, quindi quello che ti conviene fare è assumere il LongLife 2000 B12 della Phoenix, una la settimana, sciolto sotto la lingua.

4 inleaguewithseitan, 14/12/13 21:41

Grazie mille Andrea per avermi risposto!

Mi sono messa a leggere la SSNV e vari siti sull'alimentazione vegan perché purtroppo sono stata cresciuta in una famiglia in cui carne e latticini erano la base dell'alimentazione, quindi mi sono proprio trovata spiazzata e totalmente ignorante sull'argomento alimentazione basata su cibi vegetali! (seriamente i miei, prima che io diventassi vegetariana e poi vegana, mangiavano le lenticchie SOLO a capodanno!).
Comunque mi fa piacere sapere che allora è più semplice seguire una dieta vegana.

Mi domandavo che tipo di B12 fosse quella nei cereali perché ho sentito dire che agli esseri umani serve la cianocobalamina, un tipo di b12 a quanto pare, quindi mi chiedevo se la b12 in cereali o latte di soia fosse cianocobalamina o meno!

5 Marina, 14/12/13 21:44

inleaguewithseitan ha scritto:
Grazie mille Andrea per avermi risposto!

Mi sono messa a leggere la SSNV e vari siti sull'alimentazione vegan perché purtroppo sono stata cresciuta in una famiglia in cui carne e latticini erano la base dell'alimentazione, quindi mi sono proprio trovata spiazzata e totalmente ignorante sull'argomento alimentazione basata su cibi vegetali!

Ok, però quello che devi cercare, allora, sono info sulla cucina e ricette, non sulla nutrizione, perché dal punto di vista della nutrizione quella dieta lì è come giocare alla roulette russa :-(
Quindi non è che ti serva sapere come mangiare vegan per mangiare in modo sano, perché comunque passi da una situazione pessima a una che senza alcun accorgimento è infinitamente migliore.

Poi se ti appassiona la nutrizione, va benissimo leggere da dove vengono i vari nutrienti e come impostare la tua dieta in modo da trarre il massimo dei vantaggi, però, appunto, solo perché ti interessa, non perché sei diventata vegan
:-)

Mi domandavo che tipo di B12 fosse quella nei cereali perché ho sentito dire che agli esseri umani serve la cianocobalamina, un tipo di b12 a quanto pare, quindi mi chiedevo se la b12 in cereali o latte di soia fosse cianocobalamina o meno!

L'intehratore è sempre fatto con una vit. B12 assimilabile dagli umani.
Quella non assimilabile è quella in certe alghe e alimenti fermentati: una volta, molti anni fa, si pensava che quelle fossero fonti adeguate di vit. B12, invece non lo sono, contengono degli analoghi della B12 che non sono assimilabili dagli umani.

6 inleaguewithseitan, 14/12/13 21:48

Grazie anche a te Marina : )

Infatti i panini dopo un po' fiaccano, gonfiano e stufano! Seguirò il tuo consiglio!
Grazie anche per i consigli sulla B12 : )

Mi fa piacere aver buttato via soldi da una nutrizionista
xD
E' che non è stato così semplice cambiare totalmente alimentazione, sono stata sommersa da gente che mi aveva predetto carenze di calcio, ferro, proteine, alcuni mi avevano fatto un terrorismo tremendo parlandomi di gente (ma la conosceranno davvero poi?!) che nel diventare vegetariana/vegana era ingrassata e aveva perso capelli!
Tra l'altro una gran cazzata, perché a me i capelli sono migliorati moltissimo. Li ho sempre avuti un po' fragili, mentre ora sono forti, lunghi e crescono più folti!

7 Marina, 14/12/13 22:37

inleaguewithseitan ha scritto:
Mi fa piacere aver buttato via soldi da una nutrizionista xD
E' che non è stato così semplice cambiare totalmente alimentazione, sono stata sommersa da gente che mi aveva predetto carenze di calcio, ferro, proteine, alcuni mi avevano fatto un terrorismo tremendo parlandomi di gente (ma la conosceranno davvero poi?!) che nel diventare vegetariana/vegana era ingrassata e aveva perso capelli!

Infatti il problema sono le stupidaggini che dice la gente, non il cambio di alimentazione :-)
Il problema del cambio di alimentazione è solo culinario: devi imparare che ingredienti usare e come cucinare, quindi devi informarti su quel fronte. Non certo su quello della salute!

Comunque, ecco 2 opuscoli che ti consiglio vivamente di leggere, su entrambi i fronti, il primo per esoricizzare la gente di cui sopra, il secondo per l'aspetto cucina:

https://www.agireoraedizioni.org/catalogo/opuscoli-materiali/opuscoli/veganismo/salute-vegan/
https://www.agireoraedizioni.org/catalogo/opuscoli-materiali/opuscoli/veganismo/opuscolo-cucina-vegan/

8 Letizia_Di_Neve, 14/12/13 22:44

ciao!Ho sentito una nutrizionista(su you tube)che parlando di b12 diceva che va bene assumerla quando è integrata in certi alimenti,ma non se sono integrati con altre cose perchè la dieta vegana offre tutto ciò di cui si ha bisogno a meno di non avere scompensi propri,di non prendere quindi quei prodotti che hanno troppe integrazioni insieme(tipo,leggo nel latte di soia nel mio frigo:+ calco,b2,d2,b12...ehm)per quanto riguarda il cibo veloce e pratico io ho messo fra le ricette mie quella dell'onigiri,le palline di riso giapponesi che loro mangiano come panini,se hai provato e ti piacciono i kappa maki il gusto è simile.

9 Marina, 14/12/13 23:24

Letizia_Di_Neve ha scritto:
ciao!Ho sentito una nutrizionista(su you tube)che parlando di b12 diceva che va bene assumerla quando è integrata in certi alimenti

E questo cosa vuol dire?!
Cosa vuol dire "integrata in certi alimenti"?
Non esistono alimenti vegetali che contengano B12.
Quella nei cibi fortificati deriva anch'essa da integratori, ma è molto meno comoda da usare, perché bisogna per forza mangiare tutti i santi giorni determinati cibi fortificati in una determinata quantità, il che è abbastanza assurdo.

,ma non se sono integrati con altre cose
perchè la dieta vegana offre tutto ciò di cui si ha bisogno

Tranne la vit. B12.

Nell'alimentazione onnivora la B12 la si assume perché l'integratore vine dato agli animali d'allevamento.
Noi vegan invece la prendiamo in modo più furbo, direttamente dall'integratore, che poi è prodotto dagli stessi batteri che la producono in natura, quindi è il modo più logico di prenderla.

10 Andrea, 15/12/13 09:34

Credo intendesse che bisogna stare attenti a non prendere alimenti che oltre ad essere integrati con B12 hanno anche altri integratori vari.

11 Andrea, 15/12/13 09:37

Letizia_Di_Neve ha scritto:
ma non se sono integrati con altre cose
perchè la dieta vegana offre tutto ciò di cui si ha bisogno

Sì concordo con il nutrizionista in questione, l'unico integratore che ci serve (come serve agli onnivori e ai vegetariani) è la B12.

12 cristy, 15/12/13 18:26

Andrea ha scritto:
Letizia_Di_Neve ha scritto:
ma non se sono integrati con altre cose
perchè la dieta vegana offre tutto ciò di cui si ha bisogno

Sì concordo con il nutrizionista in questione, l'unico integratore che ci serve (come serve agli onnivori e ai vegetariani) è la B12.

Ne approfitto per una cosa: non sono esageratamente salutista e la scelta vegan è stata assolutamente fatta per motivi etici, cmq mi piace leggere le notizie ed i consigli di SSNV, ed ho notato che suggeriscono latte di soia arricchito con calcio.
Voi lo prendete? Io ho iniziato a prendere quello al posto di quello "normale" perchè tanto non mi piacciono nessuno dei due :-) quindi a colazione faccio il sacrificio.

13 Andrea, 16/12/13 00:15

cristy ha scritto:
Ne approfitto per una cosa: non sono esageratamente salutista e la scelta vegan è stata assolutamente fatta per motivi etici, cmq mi piace leggere le notizie ed i consigli di SSNV, ed ho notato che suggeriscono latte di soia arricchito con calcio.
Voi lo prendete? Io ho iniziato a prendere quello al posto di quello "normale" perchè tanto non mi piacciono nessuno dei due :-) quindi a colazione faccio il sacrificio.

No, prendo di volta in volta quello che mi piace di più e non ha mai nessuna aggiunta.

14 inleaguewithseitan, 16/12/13 10:59

Letizia_Di_Neve ha scritto:
ciao!Ho sentito una nutrizionista(su you tube)che parlando di b12 diceva che va bene assumerla quando è integrata in certi alimenti,ma non se sono integrati con altre cose perchè la dieta vegana offre tutto ciò di cui si ha bisogno a meno di non avere scompensi propri,di non prendere quindi quei prodotti che hanno troppe integrazioni insieme(tipo,leggo nel latte di soia nel mio frigo:+ calco,b2,d2,b12...ehm)per quanto riguarda il cibo veloce e pratico io ho messo fra le ricette mie quella dell'onigiri,le palline di riso giapponesi che loro mangiano come panini,se hai provato e ti piacciono i kappa maki il gusto è simile.

Come mai sarebbe meglio non bere latte di soia con troppe integrazioni?
Anche il mio è addizionato a calcio, b2, d2, b12

15 Andrea, 16/12/13 11:14

inleaguewithseitan ha scritto:
Come mai sarebbe meglio non bere latte di soia con troppe integrazioni?
Anche il mio è addizionato a calcio, b2, d2, b12

Perché i nutrienti devono essere presi nelle giuste quantità e in molti casi assumerne troppi è peggio che assumerne troppo pochi.

Visto che noi vegan siamo la categoria con minore rischio di carenze, non dobbiamo prendere integratori se non c'è una reale carenza.

La B12 è un'eccezione appunto perchè vegan vegetariani e onnivori ormai la assumono solo da integratore quindi anche se tecnicamente parlando lo chiamiamo "integratore" ormai è la sola fonte. Ma tutto il resto si ricava dai cibi.

Poi magari sono quantità talmente ridotte che non influiscono più di tanto e servono più che altro a far vendere il prodotto.

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Siamo tutti diversi, trova il modo adatto a TE per aiutare gli animali!