Vivere con frutta e soia; pagina 6

Guest ha scritto:
Poi oltre la qualità..bisogna vedere la quantità...

mi riferivo al post di eweg!

chiaro, volevo fare notare che non è necessario limitare così i carboidrati per dimagrire visto che anche grassi e proteine sono correlati all'obesità

danvegan ha scritto:
Guarda Didi, ti giuro che la prossima volta che vado dalla dePetris voglio chiarire sta storia perche' e' gia' la seconda volta che ne discutiamo io e te :)

Fermi lì, una spiegazione logica su questa cosa c'è: la frutta contiene fruttosio, il quale, diversamente dagli altri zuccheri, non incide sull'insulina, dato che il rilascio epatico lo trasforma in glucosio molto lentamente, dando modo di utilizzarlo come energia anzichè accumularlo. Ma se ingerito in quantità superiore ai 35-40 grammi, allora questo processo decade, ed il fruttosio si traduce in glucosio molto più velocemente, fornendo un picco glicemico che l'insulina non riesce a controllare, con il risultato che si trasforma in trigliceridi di depositare per le zone adipose.
Però per arrivare a 35 gr ce ne vuole di frutta, e mangiarla con altri alimenti, oltre a complicare la digestione, concorre proprio a modificarne il carico glicemico.

I fruttariani sono un'altra cosa. Un soggetto adattato a mangiare solo frutta è ben diverso, inoltre si tratta di persone istruite sulla loro aimentazione, che non è improvvisata e casuale.

seitanterzo ha scritto:
Ma se ingerito in quantità superiore ai 35-40 grammi

al colpo o al giorno?

Ma io non ho detto mica che bisogna mangiare 20 chili di frutta al giorno! Ho detto solo che dire ad una persona che ha problemi alimentari di mangiare massimo 2 frutti al giorno.. mi pare un po' insensato! Tutto qui! Non mi pare di aver detto cose strane o difficili da capire!

veganrunnerX ha scritto:
Seitanterzo ha scritto:
"L'unico esperimento che stai facendo serve solo a testare un po' di farmaci su di te."
Quali farmaci?????????? Non capisco. Io sto mangiando hamburger di soia, non aspirine.

Era solo una battuta poco simpatica. Un regime alimentare come quello che stai tenendo è tutt'altro che salutare. Non è così che ci si sfama. Inoltre i prodotti troppo elaborati vanno consumati occasionalmente, non in questa maniera. Ma come ti ha detto Daniele, questa diventa anche una dieta iperproteica di una certa pericolosità. Con una scarsità di carboidrati, l'organismo non ha l'introito energetico primario, e in condizioni aerobiche lo va a cercare dai lipidi. Però questi carboidrati, al di sotto di 150 gr di assunzione giornaliera, NON CONSENTONO ALL'ORGANISMO DI UTILIZZARE I GRASSI! E dove la prendono l'energia? Dalle proteine alimentari, e dalle proteine muscolari! In pratica, riduci la massa muscolare ma non i grassi! E non è tutto: Per avere energia dalle proteine è necessario "smontarle", dato che gli unici elementi sono gli atomi di carbonio dello schelestro proteico. E le altre molecole? Spazzatura che crea acidità e deve essere eliminata usando le scorte di calcio! I sintomi sono una continua acidità, che non è certo segno di gran salute. Ma per tutto questo lavoro si attivano i nefroni sottocorticali del rene, che sottoposti ad un duro lavoro rischiano il danno permanente per insufficienza renale! Solo per ridurre questo rischio devi bere almeno 3 litri di acqua al giorno, anche durante i pasti, che non mi pare normalissimo.

Inoltre è inutile che andiamo avanti all'infinito. Scrivere su un forum non ti serve a nulla, devi affidarti personalmente a dei professionisti competenti, ma devi decidere tu di farlo!

E uno bravo, non uno qualunque: https://www.scienzavegetariana.it/

eweg ha scritto:

seitanterzo ha scritto:
Ma se ingerito in quantità superiore ai 35-40 grammi

al colpo o al giorno?

durante le ore della digestione, che più sovraccarichiamo di cibo, più si protrae.
Qui ci sono i dati USDA sui contenuti di fruttosio negli alimenti, considerando che più la frutta è matura, più aumenta la loro fermentazione trasformandoli in semplici. Infatti una banana troppo matura si dice che fornisca due cucchiani di zucchero, tipo 10 gr.! http://www.valori-alimenti.com/cerca/fruttosio.php

Guest ha scritto:
Ma io non ho detto mica che bisogna mangiare 20 chili di frutta al giorno! Ho detto solo che dire ad una persona che ha problemi alimentari di mangiare massimo 2 frutti al giorno.. mi pare un po' insensato! Tutto qui! Non mi pare di aver detto cose strane o difficili da capire!

Forse c'e' stato un malinteso.

Anzitutto, stiamo parlando di un' alimentazione per una persona che deve perdere peso, che quindi deve ridurre l' apporto di zuccheri e grassi.

Poi, io resto del mio parere che per perdere peso bisogna mangiare prevalentemente verdura, anche perche' ne sono la prova vivente: bisogna mangiare tanta di quella verdura che deve rimanere appena lo spazio per la giusta quantita' degli altri alimenti, e se si ha ancora fame altra verdura.

Non sto dicendo a veganrunner di mangiare solo 2 frutti al giorno, ho detto solo

prossimamente su questo thread

danvegan ha scritto:
Poi, io resto del mio parere che per perdere peso bisogna mangiare prevalentemente verdura...

E io ho confermato! Ci mancherebbe! E' ovvio e palese questo.

danvegan ha scritto:
Non sto dicendo a veganrunner di mangiare solo 2 frutti al giorno, ho detto solo

...

Nel post 55 hai detto che in generale bisognerebbe mangiare al massimo 2 frutti al giorno!

Questo lo hai detto perché hai preso come esempio il tuo caso particolare, dicendo che mangiando solo 2 frutti al giorno sei dimagrito.

Grazie. E' ovvio.

Se tu sei sceso di peso mangiando solo 2 frutti al giorno non significa che gli altri non possono scendere di peso amngiandone 4 o 5 durante le 18 ore del dì.

Dai..non faciamo dissertazioni sul mangiar frutta.

che ne deve mangiare al massimo 300 g (150 l' uno) perche' oltre assumerebbe troppo fruttosio, il che non va bene, io mi sono trovato bene cosi'; ovviamente, deve assumere tutto il resto.

E spero che tu non sia convinta che anche il succo vada bene per uno che deve perdere peso.

Naturalmente, ovvio che se vuole mangiare solo frutta deve mangiarne piu' di due al giorno, ma li' e' una dieta fruttariana non e' piu' vegana.

Il suo problema e' che vuole perdere peso con la bacchetta magica, senza essere disposto a CAMBIARE e questo e' un tunnel da quale rischia di non uscire piu': gli hamburger deve semplicemente scordarseli, anzi vederli come la cosa che l' hanno portato ad avere il problema. Potra' mangiarne ogni tanto, ma certo non 4 volte al giorno.

Attenzione infine a dire che il QUANDO mangiare non conta: assumere un certo cibo la mattina o la sera cambia tutto: in generale, colazione da re. pranzo da signore, cena da povero. E funziona.

Guest ha scritto:

Comunque lui è meglio che si faccia pianificare il tutto da qualcuno.

In ogni caso se c'è da perdere tanto peso, la dieta deve essere composta lo stesso in maniera equilibrata. Solo verdura e tanta lo vedo vede a cena, dove bisogna ridurre i carboidrati per far lavorare l'ormone GH durante il sonno, in modo che possa produrre la lipolisi secondo precisi meccanismi biologici che si usano per il dimagrimento. Allo stesso modo, con una bella passeggiata veloce al mattino prima di colazione gli si dà continuità, dato che, oltre nelle ore di sonno, quest'ormone viene secreto anche a digiuno (che non significa non dover mangiare, dannosissimo, ma sfruttarlo in questa maniera).