Dopo aver attirato l'odio di tutti i vegan...

...vorrei fare questa precisazione. Visto che mi sono state messe in bocca certe parole. Ok forse mi sono spiegata male, ecco appunto questo post che chiarisca le mie idee una volta per tutte.

Mi devo considerare vegetariana, perchè non vegan al 100%.
A casa non "sgarro" (parola che ha scatenato l'inferno), fuori casa ogni tanto mi è successo.

Ritengo l'essere vegan il top del top, mai detto che mangiare un formaggio sia non alimentare questo brutto sistema.
Ho sì detto che attualmente lo trovo meno grave del mangiare la carne. Ok devo fare ancora un po' di strada...

PENSAVO che essere VEGETARIANA fosse MENO GRAVE di essere onnivera mangiatrice di carne. Ma sono stata accusata di assassina per un raviolo alla ricotta.
Lo so che il latte uccide vitellini e tutto il resto. Lo so. Non ho mai detto il contrario.
Infatti io faccio il possibile, non sarò ancora perfetta come molti di voi ma è già tanto che ci sto provando, visto che fino a non molto fa mi sembrava una cosa così lontana da me.

MI SPIACE a chi ho fatto perdere 2 giorni di tempo e a chi ne aveva le palle piene.

PERò che mi si venga detto se essere vegetariani su questo forum è un problema.

Buona giornata a tutti. Spero che mi abbiate capito.

Tribil ha scritto:
PERò che mi si venga detto se essere vegetariani su questo forum è un problema.

Buona giornata a tutti. Spero che mi abbiate capito.

Ciao,
beh lo puo' essere un problema visto che non e' un forum per vegetariani

mi sembra come se fossimo su un forum di -che ne so- commercio etico e uno dicesse "Si vabbe' quando mi capita bevo Coca Cola, che male c'e'?"
Se a muoverci e' l'etica capirai che anche quelle che ad alcuni possono sembrare cose da poco per noi (per alcuni di noi) sono invece gravi, indipendentemente dalle quantita'

Tribil ha scritto:
...vorrei fare questa precisazione. Visto che mi sono state messe in bocca certe parole. Ok forse mi sono spiegata male, ecco appunto questo post che chiarisca le mie idee una volta per tutte.

Mi devo considerare vegetariana, perchè non vegan al 100%. A casa non "sgarro" (parola che ha scatenato l'inferno), fuori casa ogni tanto mi è successo.

Ritengo l'essere vegan il top del top, mai detto che mangiare un formaggio sia non alimentare questo brutto sistema.
Ho sì detto che attualmente lo trovo meno grave del mangiare la carne. Ok devo fare ancora un po' di strada...

PENSAVO che essere VEGETARIANA fosse MENO GRAVE di essere onnivera mangiatrice di carne. Ma sono stata accusata di assassina per un raviolo alla ricotta.
Lo so che il latte uccide vitellini e tutto il resto. Lo so. Non ho mai detto il contrario.
Infatti io faccio il possibile, non sarò ancora perfetta come molti di voi ma è già tanto che ci sto provando, visto che fino a non molto fa mi sembrava una cosa così lontana da me.

MI SPIACE a chi ho fatto perdere 2 giorni di tempo e a chi ne aveva le palle piene.

PERò che mi si venga detto se essere vegetariani su questo forum è un problema.

Buona giornata a tutti. Spero che mi abbiate capito.

Difatti non ci sono problemi.. Fai il tuo percorso e prenditi i tuoi tempi.. Quando, e se, diventi vegan, torna fra noi. Il nostro e' un forum vegan. Nessuno, fra noi, sara' mai d' accordo col tuo tipo di alimentazione.

Tribil ha scritto:
a chi ne aveva le palle piene.

In effetti ci sono dei funzionari dell'avizione civile che mi stanno multando per aver parcheggiato due mongolfiere in pieno centro. E io sto cercando di spiegargli la situazione ma non vogliono crederci.

PERò che mi si venga detto se essere vegetariani su questo forum è un problema.

Se il forum è sempre stato pieno di vegetariani (in fase di passaggio all'alimentazione vegan) e il problema nasce solo con pochissime persone allora non si tratta dell'alimentazione ma del tuo modo di porsi. Ci hai sfiniti ripetendo le stesse cose (false) all'infinito e facendo la vittima.

Adesso apri addirittura un thread per discutere di questo.

Tu vuoi un forum in cui buttare lì come se iente fosse frasi come

Solo perchè a Pasqua ho mangiato un po' di pesce....
Ma se ti scappa un pezzo di formaggio...

Ed io ho buone notizie per te: questo forum esiste, non è un sogno, non è miraggio, è realtà:

forum.promiseland.it

Seriamente, di certo ti troverai più a tuo agio lì, magari i moderatori ti invitano anche alle loro "storiche mangiate di pesce" così fate uno "sgarro" di gruppo.

Il tuo problema, e quello di altre persone come te, Tribil, e' che volete ostinarvi a considerare la scelta vegan come un insieme di regole, rispettando le quali si puo' ottenere un dato "bollino", se lo si ottiene si e' "perfetti" se si infrange qualche regola pazienza, si fara' meglio in
futuro.

Niente di tutto questo e' vero, perche' essere vegan non e' una definizione, vuol dire voler salvare animali; essere vegan non e' la perfezione, e' solo il primo passo, dovuto e ovvio; lo scopo e' evitare di far male agli animali e anche evitare di far credere alla gente che si tratti di regole da seguire e non di animali da salvare.

Se uno non e' vegan puo' venire qui per diventarlo, non per sentirsi dire che va bene lo stesso non esserlo, che mangiare qualche pezzo di animale o qualcosa che e' costato la loro vita per la sua produzione va bene lo stesso e per farsi dare l'assoluzione quando ancora mangia pezzi di animale.

E' ovvio che se 100 persone dimezzano il consumo di carne, per gli animali e' una cosa buona, perche' se ne salvano tantissimi, quindi di questo siamo contenti (e certe campagne vanno proprio in questo senso, per ottenere almeno una diminuzione dei consumi). Ma il giudizio su quelle 100 persone rimane negativo come prima, perche' dal punto di vista etico non e' giustificabile mangiare animali.

Percio', qui sono benvenuti tutti quelli che vogliono diventare vegan, basta che non vengano qui a sbandierare come cose su cui chiudere un occhio ogni danno agli animali. Chi sta cambiando abitudini per smettere di farlo non ha certo bisogno di venire a ribadire ogni cosa sbagliata che fa per farsi dire che non e' nulla. Che faccia il suo percorso, e se vuole mettere in piazza le cose sbagliate che fa, accetti anche il giudizio morale negativo su queste. Senno', stia zitto.

Ciao,
Marina

Ciao Tribil,

mi dispiace che tu ti senta accusata e onestamente non vorrei che te ne andassi. Ci sono però un pò di cose che vorrei che capissi.

Questo è un forum vegan, in cui vogliamo che il messaggio che passi è che sfruttare gli animali è sbagliato, sempre e comunque, indipendentemente dalle quantità, perché se una cosa è moralmente inaccettabile, lo è e basta. Chiaramente, come rubare 100000 euro è più grave che rubarne 50, mangiare carne tutti i giorni è peggio che mangiare un pezzo di formaggio una volta al mese - non per niente si tentano tutte le strade per ridurre il consumo di animali.

Il secondo problema è che questo è un forum pubblico, e se in privato magari potresti anche ricevere risposte più "soft", qui dobbiamo dare un messaggio che sia chiaro e inequivocabile per tutti quelli che leggono, anche a costo di apparire un pò duri... Non è una questione personale, nessuno ce l'ha con te, ma questo non ci esime dal dire quello che è per te la verità.

Infine, la cosa più importante: non è che lo sgarro non possa capitare.. Ognuno ha il suo percorso per arrivare al veganesimo, chi ci arriva di colpo e tutto assieme, chi ci mette magari del tempo e segue strade più lunghe. Così come capitano gli errori, le ordinazioni al ristorante dove c'è un ingrediente che non ti aspetti. Magari anche ad altre persone sarà capitato di fare qualche "sgarro", come lo chiami tu, a me onestamente un paio di volte è capitato, in preda a pesanti attacchi di fame nervosa. Non sono venuta però qui a cercare di farmi dire che andava bene, perché sapevo da me che non era così, al massimo sono venuta qui a chiedere aiuto perché non si ripetesse - e sono certa che se fossi venuta qui in questi termini nessuno mi avrebbe accusato.

Io apprezzo il fatto che tu ti sia aperta ed abbia detto le cose come stanno, anche noi l'abbiamo fatto anche se questo significa, apparentemnete, aggredirti.

Credo semplicemente sia anche questione di come ti poni...non ti sembra che dire "solo perchè ho mangiato un po' di pesce a Pasqua", "solo perchè ogni tanto mi scappa il pezzo di formaggio vuol dire che non mi posso considerare vegana?". Eh...no.
Spero che tu capisca che questo atteggiamento è un po' offensivo, prima di tutto per gli animali, secondo per noi.

Andrea ha scritto:
Se il forum è sempre stato pieno di vegetariani (in fase di passaggio all'alimentazione vegan) e il problema nasce solo con pochissime persone allora non si tratta dell'alimentazione ma del tuo modo di porsi. Ci hai sfiniti ripetendo le stesse cose (false) all'infinito e facendo la vittima.

Adesso apri addirittura un thread per discutere di questo.

Tu vuoi un forum in cui buttare lì come se iente fosse frasi come

Solo perchè a Pasqua ho mangiato un po' di pesce....
Ma se ti scappa un pezzo di formaggio..

Non avevo letto il tuo post, ho scritto le stesse cose, sorry.

Poi va anche detto che inizialmente Tribil e' stata accolta piu' che bene, e che le e' stato fatto notare in maniera molto gentile che quanto scriveva sul suo profilo era fuori luogo, tanto che l'ha capito e ha modificato il profilo. Non e' certo stata aggredita, proprio per nulla, quindi non si puo' lamentare in alcun modo.

Invece poi ha continuato a ribadire queste cose assumendo il solito comportamento di quelli che han bisogno dell'assoluzione (ogni tanto ne capita qualcuno, abbiamo visto), aggiungendo a questo della disinformazione voluta, fatta solo per giustificare un suo comportamento (comportamento che poteva benissimo mantenere, nessuno la obbliga a fare in un dato modo, invece disinformare sul tema solo per giustificarsi e' una cosa che non possiamo lasciar fare, ed e' il comportamento tipico di chi vuole trovare approvazione anziche' limitarsi a dire "io faccio cosi' perche' cosi' voglio fare e basta", come sarebbe piu' onesto).

Ciao,
Marina

Tribil ha scritto:
Ma sono stata accusata di
assassina per un raviolo alla ricotta.

Se ti stai riferendo a me, rileggi quello che ho scritto in quanto non ho usato quelle parole.
Ho detto soltanto che è inaccettabile che un vegan possa dire che ogni tanto si concede un raviolo alla ricotta. Se non hai capito ancora che la ricotta e gli altri derivati del latte sono sofferenza ed uccisione allora non so cosa dirti! Probabilmente vuoi soltanto prenderci in giro.

Andrea ha scritto:
In effetti ci sono dei funzionari dell'avizione civile che mi stanno multando per aver parcheggiato due mongolfiere in pieno centro. E io sto cercando di spiegargli la situazione ma non vogliono crederci.

XD Mi pare che negli ultimi mesi tu e Seitan vi stiate influenzando a vicenda: lui diventa sempre più malvagio e tu ti stai seitanizzando

Mica ci vuole tanto a mangiare veg.
Pare che ci vogliano chissà che sforzi!
Se hai consapevolezza di quel che accade agli animali, viene spontaneo scegliere cibi 100% vegetali (che abbondano) sia che ci si ritrovi a far la spesa al supermercato, sia che ci si ritrovi a mangiar fuori di casa.
Poi il saper cucinare piatti particolarmente appetitosi è un'altra cosa. E qui ci sono tante belle ricette. L'usare prodotti non testati può essere più rognoso all'inizio. E qui trovi l'indicazione delle marche che vanno bene. Il cercare le scarpe in materiale sintetico all'inizio può creare ansia, ma anche questo è superabile.

Io sono diventata vegetariana da sola a 14 anni, senza l'appoggio (anzi!!!) di nessuno. Sono diventata vegan quasi 2 anni fa e ora di anni ne ho 34...ci ho messo un sacco di tempo...si è vero. Ma non fa di me un essere meno bello e meno sensibile. La differenza tra veg(etariani o vegani)e onnivori sta nella capacità di informarsi e cambiare le proprie idee anche se ci si mette un po'di più...e anche se la massa continua a ripeterti "non sai cosa ti perdi" eccome se lo so...mi perdo la possibilità di sentirmi in colpa e mi posso guardare allo specchio tranquillamente...che perdita!!!! Vegetariani è decisamente un grande passo in avanto, il resto arriverà da solo...
Forse ecco...se ti devo proprio fare una critica è lo sgarro...io non sgarro mai (sgarrare poi è una parola sbagliata, o entri in una filosofia di vita o non lo fai...) e mi capita molto spesso di mangiare fuori casa. Come faccio x essere sicura....???? Dico che sono allergica (non intollerante) a latte e uova pertanto chiedo la massima attenzione!!!! ;-)
Comunque conosco un famoso vegano di Pordenone che professa grandi cose ma.... "una brioche me la faccio al pomeriggio quando ho fame...il distributore mica ha quelle vegan!!!!" ...portartela da casa no?!
Baci a tutti!

eweg ha scritto:
XD Mi pare che negli ultimi mesi tu e Seitan vi stiate influenzando a vicenda: lui diventa sempre più malvagio

Sotto questo punto di vista sono un modello pressoche irraggiungibile.

La mongolfiere comunque sono diventate due dirigibili della Good Year dopo aver letto della richiesta di intervento dell'ONU per proteggere i poveri veg*ani-sfigati.

veglovers ha scritto:
Forse ecco...se ti devo proprio fare una critica è lo sgarro...io non sgarro mai (sgarrare poi è una parola sbagliata, o entri in una filosofia di vita o non lo fai...)

Esatto questo è il punto chiave. Altrimenti sembra veramente una dieta o una moda.