Cose che vorresti fare prima di morire; pagina 17

freiheit ha scritto:
non credo sia un discorso assimilabile a quello sulla pelliccia!

Perchè no?

ecco, io capisco chi a priori dice "io non voglio avere rapporti con non veg (e conseguentemente chi indossa pelliccie)" ma concettualmente mi sembra assurdo dire che una determinata persona non va bene perche ha la pelliccia. e il resto?

Scusa hai letto il post dove parlo dell'onnivoro e dell'impellicciata? Ecco mi piacerebbe che rispondessi a quel post, che qui lo ripropongo:

Io l'ho già spiegato come la penso:

il mangiare derivati animali (credo li avrai mangiati anche te freiheit) è questa cazzo di società che ci inculca che è "normale" mangiarli e l'onnivoro può percepire questa cosa come una necessità (il dottore che ti dice che la carne ed il latte fanno bene, che l'uovo è sano, etc). Quindi in questo senso l'onnivoro non ha colpa, chi invece indossa la pelliccia lo fa sapendo di aver ucciso degli animali per futilità. Se permetti c'è parecchia differenza.

Ecco se puoi rispondere, grazie.

poi naturalmente ognuno pensa come gli pare, ci mancherebbe altro :) ma i messaggi rivolti a metaller mi sembrano un tantino esagerati.

Esagerati?
Cioè non posso dire quello che penso?

Metaller94 ha scritto:

Carlovegan ha scritto:
Io non capisco questa cosa delle donne famose, comunque > cerca il suo nome nel web e aggiungi pelliccia, poi vedi se > hai ancora voglia di portartela a letto

a questo punto Metaller 2informato da Carlovegan
risponde:

Si ho ancora voglia, mi spiace, ma con pelliccia o senza resta sempre una topa....

è questa risposta da "informato" che mi dà fastidio

comunque prima di morire..mi piacerebbe non sentire più le classiche frasi rivolte alle donne del tipo "..me la farei.. un colpo..ecc" non nel senso della bellezza si può fare un apprezzamento ci mancherebbe, ma quelle frasi rivolte alle donne in un certo tono mi danno proprio fastidio..celano secondo me una presunta superiorità del "maschio" sulla donna.

Carlovegan ha scritto:

il mangiare derivati animali (credo li avrai mangiati anche > te freiheit) è questa cazzo di società che ci inculca che è > "normale" mangiarli e l'onnivoro può percepire questa cosa > come una necessità (il dottore che ti dice che la carne ed > il latte fanno bene, che l'uovo è sano, etc). Quindi in > questo senso l'onnivoro non ha colpa, chi invece indossa la > pelliccia lo fa sapendo di aver ucciso degli animali per > futilità. Se permetti c'è parecchia differenza.

Sono d'accordo con Carlo!
Anche se mi è capitato di parlare con un'impellicciata che non era arrivata a fare il collegamento pelliccia = visone, ermellino ... = essere vivente! Terribile! E anche quando l'ho illuminata, la reazione è stata comunque ipocrita e menefreghista .... :((

flokim ha scritto:
Sono d'accordo con Carlo!

Grazie Manu! Pensavo di parlare arabo visto che freiheit ed altri non hanno capito cosa intendevo :/

Anche se mi è capitato di parlare con un'impellicciata che non era arrivata a fare il collegamento pelliccia = visone, ermellino ... = essere vivente! Terribile!

Incredibile!

E anche quando
l'ho illuminata, la reazione è stata comunque ipocrita e menefreghista .... :((

Che schifo di gente!

credo si stia scivolando sul patetico e sull'assurdo.

E' un tuo pensiero! Fortunatamente io la vedo in maniera diversa.

AntonellaSagone ha scritto:
Allora io che ho un marito carnivoro (e che sa benissimo le mie motivazioni ma non solo non le accoglie ma disprezza la mia scelta) e non ho ancora divorziato, e che ho due figli ancora onnivori e li amo lo stesso anche se mi addolora la cosa, che fate, mi fucilate?

Una cosa sono i rapporti con la propria famiglia o persone che si conoscono da una vita, peraltro molto problematici da quello che dici continuamente, altra è parlare di sconosciuti e con una assoluta leggerezza nei riguardi di quello che fanno agli animali.

Comunque nessuno dice agli altri cosa devono fare però certe frasi di questa discussione mi sembrano veramente agghiaccianti.

freiheit ha scritto:
diciamo che (sempre sul filo del tuo stesso paragone) suona tanto come se: coi vestiti sporchi no, però se si è cambiato va bene.

Eh no, così la fai sembrare una presa di posizione ipocrita, come se non importasse ciò che si fa ma se è una cosa evidente o meno. Invece è una cosa del tutto diversa:

Una persona che indossa una pelliccia per me è in tutto e per tutto equiparabile a un assassino che ha appena accoltellato qualcuno per un futile motivo. O a un cacciatore se preferisci. O a un vivisettore. L'esempio della maglia macchiata di sangue era per portare il parallelismo fino in fondo visto che nel caso della pelliccia il crimine è lì sotto gli occhi di tutti.

Anche una persona che mangia prodotti animali dopo averci riflettuto è in tutto e per tutto un assassino, non vedo differenza con chi indossa una pelliccia.

Ma non vedo allo stesso modo una persona che mangia prodotti animali senza aver mai riflettuto un minimo su quello che fa. Con questo non lo giustifico in alcun modo, così come non giustifico tutti gli anni in cui non ero vegan.

Quindi di fronte a una persona che mangia carne posso dare il beneficio del dubbio e pensare che lo faccia in modo inconsapevole (ripeto, NON giustifico in nessun modo questa inconsapevolezza, non ci vuole un genio per capire che un pollo è un animale ucciso per il tuo pranzo) ma di fronte a una persona impellicciata, a un cacciatore o a un vivisettore no.

Sarà "patetico e assurdo" ma non capisco come si possano guardare decine di corpi di animali morti addosso ad una persona e provare qualunque sensazione che non sia assoluto disprezzo per lei, figuriamoci un qualunque tipo di attrazione.

Andrea ha scritto:
Una cosa sono i rapporti con la propria famiglia o persone che si conoscono da una vita, peraltro molto problematici da quello che dici continuamente, altra è parlare di sconosciuti e con una assoluta leggerezza nei riguardi di quello che fanno agli animali.

comunque Andrea credimi, per me questa contraddizione non è per niente facile da gestire moralmente, e mi sento sempre manchevole di qualcosa a riguardo :-(

Carlovegan ha scritto:
Grazie Manu! Pensavo di parlare arabo visto che freiheit ed altri non hanno capito cosa intendevo :/

guarda che comunque carlo io ti ho capito benissimo... Metaller, "è pur sempre una topa" non mi è piaciuto nemmeno a me, sia per i motivi di Carlo che per quelli detti ma Manu.

è vero che su questo forum, in thread altrettanto "leggeri", ci sono stati in passato commenti femminili verso bei campioni del sesso maschile che non erano molto differenti in quanto a "oggettificazione": forse è un retaggio della nostra cultura, forse è un momento di superficialità. Però a me non verrebbe in mente di dire, di un uomo che mi piace e che scopro essere un portatore di pellicce altrui, "bè, comunque è sempre un ***** (non lo voglio dire).

Comunque penso che il contesto di certi thread e il fatto che scriviamo su un forun certe volte come in questo caso sia proprio deleterio, sono convinta che nessuno/a di noi è così cinico e sessista da lanciarsi fra le braccia di un'impellicciata o di un vivisettore pensando solo ai suoi genitali, e anche che nessuno/a di noi nella realtà suonerebbe così duro e giudicante come risulta nei commenti scritti.

Comunque tutti noi poirtiamo addosso le scorie di un certo modo di dire e di pensare, metaller sono certa che ne trovi una che ti ispira e che è senza pelliccia, prima di morire!

freiheit ha scritto:
credo si stia scivolando sul patetico e sull'assurdo.

Anch'io credo che si sia ingigantita molto la questione iniziale. Qui non si parla di relazioni stabili, di costruire una famiglia con qualcuno che indossa una pelliccia, ma solo dell'attrazione puramente fisica per una gran gnocca, indipendentemente da cosa indossa. Sara' che a me Metaller e' simpatico, e penso anche che e' un ragazzo giovane e alla sua eta' probabilmente anch'io avrei pensato cosi'.

Cassiopea ha scritto:

Sara' che a

me Metaller e' simpatico,

O grazie =)

Ma scusatemi se mi viene da ridere, ma x una cagata del genere ci stiamo scannando ahahahahahahahahahahaha ma dai su, e cmq tanto per dire se una con la pelliccia poi va a dire che i vegan se la fanno bla bla bla, io posso dire che lei è un troione che se la fa con tutti xDDDDDDD da i RIPIGLIAMOCI TUTTI E FACCIAMO PACE =)

flokim ha scritto:

freiheit ha scritto:

credo si stia scivolando sul patetico e sull'assurdo.

E' un tuo pensiero! Fortunatamente io la vedo in maniera diversa.

Andrea ha scritto:

Comunque nessuno dice agli altri cosa devono fare però certe frasi di questa discussione mi sembrano veramente agghiaccianti.

Quoto!

Metaller94 ha scritto:
io posso dire che
lei è un troione che se la fa con tutti

Non per essere sempre il solito rompiballe, ma quindi se due sconosciuti vanno a letto insieme, per lui va bene mentre lei è un "troione che se la fa con tutti"?