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Noel,
21/08/09 12:11
piergiorgio ha scritto:
La cucina molecolare non è altro che una sorta di corrente gastronomica che applica tecniche tipiche (i principi gli applicava pure mia nonna quando faceva il sugo) della chimica. Guro di questa corrente è Ferran Adrià che, seppur non per i nostri stessi motivi, propone molti piatti vegan nella lista del suo ristorante El Bulli.
Per quanto riguarda l'inquinamento da micro(nano)particelle è una teoria sostenuta da un biologo modenese, che saluto (così non mi querela). Teoria che, secondo me, da profano, è solida quanto quelle sugli Illuminati e le chemtrails.
Visto che scrivi appunto "da profano" suppongo che tu del biologo modenese, Stefano Montanari, devi sapere poco. Allora ti consiglio di leggere, per esempio, il libro Il Girone delle polveri sottili. Forse potresti cambiare idea su di lui, anche se il vero ricercatore, a livello europeo, è sua moglie e non lui. E' uno dei pochi che si batte a spada tratta contro gli inceneritori, che non fanno altro che avvelenarci.
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piergiorgio,
21/08/09 13:29
Noel ha scritto:
piergiorgio ha scritto:
La cucina molecolare non è altro che una sorta di corrente > gastronomica che applica tecniche tipiche (i principi gli > applicava pure mia nonna quando faceva il sugo) della > chimica. Guro di questa corrente è Ferran Adrià che, seppur > non per i nostri stessi motivi, propone molti piatti vegan > nella lista del suo ristorante El Bulli.
Per quanto riguarda l'inquinamento da micro(nano)particelle > è una teoria sostenuta da un biologo modenese, che saluto > (così non mi querela). Teoria che, secondo me, da profano, è > solida quanto quelle sugli Illuminati e le chemtrails.
Visto che scrivi appunto "da profano" suppongo che tu del biologo modenese, Stefano Montanari, devi sapere poco. Allora ti consiglio di leggere, per esempio, il libro Il Girone delle polveri sottili. Forse potresti cambiare idea su di lui, anche se il vero ricercatore, a livello europeo, è sua moglie e non lui. E' uno dei pochi che si batte a spada tratta contro gli inceneritori, che non fanno altro che avvelenarci.
Posso aggiungere, sempre da profano, che circa l'esistenza di queste famigerate "polveri sottili" di Montanari (Modenese come Luigi Di Bella, ma che c'è sta' 'na fabbrica), che non sono le PM che fanno tribolare il sindaco di Milano e molti altri suoi colleghi, basta ricordare le noiose lezioni di chimica al liceo (Numero di Avogadro, Moto Browniano) per rendersi conto che se esistessero la vita sulla terra scomparirebbe nel giro di pochi minuti.
Temo, purtroppo, che certi studi non possono, peraltro, essere privi di sperimentazione animale, essendo la dinamica "galileiana" simile a quella adottata per DL50 e CL50. Cominciamo (chiaramente non cito in questo forum le "scoregge" degli allevamenti intensivi) ad usare meno l'auto, meno il riscaldamento autonomo e altre fonti di PM. Certo che se poi passa il velivolo, senza insegne e luci di posizione, che ci spruzza di...
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Noel,
21/08/09 13:35
Il "termovalorizzatore" non valorizza proprio nulla, chiamalo col suo nome: inceneritore. Dici che non fanno male? Spiegami la diossina e le nanopolveri della combustione dove vanno a finire.
Tanto per la cronaca, il famoso "termovalorizzanulla" di Brescia, se non prendesse dalle nostre bollette (ne sai qualcosa del CIP6?) 22 milioni di euro l'anno, sarebbe in perdita; infatti la raccolta differenziata non va avanti oltre un certo livello perchè l'inceneritore ha bisogno di combustibile.
In un mondo in piena crisi, dovuta anche dall'approssimarsi dell'esaurimento delle risorse disponibili (vedi picco del petrolio già raggiunto e di altre risorse in avvicinamento), bruciare i rifiuti invece di recuperarli è folle e veramente stupido.
Se poi tu sei della scuola veronesi e credi che da un inceneritore esce "zero", beh....non credo di dover continuare.
Il corriere del mezzogiorno poi può scrivere quello che vuole...tu andresti ad abitare a fianco ad un inceneritore? Io no
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Noel,
21/08/09 13:40
piergiorgio ha scritto:
Visto che scrivi appunto "da profano" suppongo che tu del > biologo modenese, Stefano Montanari, devi sapere poco. > Allora ti consiglio di leggere, per esempio, il libro Il > Girone delle polveri sottili. Forse potresti cambiare idea > su di lui, anche se il vero ricercatore, a livello europeo, > è sua moglie e non lui. E' uno dei pochi che si batte a > spada tratta contro gli inceneritori, che non fanno altro > che avvelenarci.
Posso aggiungere, sempre da profano, che circa l'esistenza di queste famigerate "polveri sottili" di Montanari (Modenese come Luigi Di Bella, ma che c'è sta' 'na fabbrica), che non sono le PM che fanno tribolare il sindaco di Milano e molti altri suoi colleghi, basta ricordare le noiose lezioni di chimica al liceo (Numero di Avogadro, Moto Browniano) per rendersi conto che se esistessero la vita sulla terra scomparirebbe nel giro di pochi minuti.
Temo, purtroppo, che certi studi non possono, peraltro, essere privi di sperimentazione animale, essendo la dinamica "galileiana" simile a quella adottata per DL50 e CL50. Cominciamo (chiaramente non cito in questo forum le "scoregge" degli allevamenti intensivi) ad usare meno l'auto, meno il riscaldamento autonomo e altre fonti di PM. Certo che se poi passa il velivolo, senza insegne e luci di posizione, che ci spruzza di...
Di Bella non c'entra nulla con Montanari, non spostiamo il discorso su altro per favore. Le PM10 che misurano le centraline per l'inquinamento non sono le nanopolveri. Le nanopolveri sono molto più piccole e derivano da combustione ad altissime temperature. Le polveri sottili delle auto provocano danni respiratori ma non sono gravi come le nanopolveri.
Che abbiano fatto sperimentazione animale hai ragione e questa cosa non piace neanche a me, ma non vuol dire che dobbiamo incenerire i rifiuti
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piergiorgio,
21/08/09 13:49
Di Bella non c'entra nulla con Montanari
Centra, so' di Modena tutti e due.
Le nanopolveri sono molto più piccole e derivano da combustione ad altissime temperature
Un controsenso per la chimica molecolare (come può esistere una sottocategoria di particolato? Sarebbe come il detersivo che "lava più bianco del bianco"), e senza disturbare il plasma, quarto stadio della materia. Plasma (ERS) che, comunque, viene già usato nei termovalorizzatori tedeschi, quelli costruiti "bene".
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Noel,
21/08/09 13:54
Allora se sono tutti e due di Modena è una forte argomentazione.
Che le nanopolveri non possano esisteremi è nuova, grazie per la scoperta.
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Chiara_,
21/08/09 13:55
piergiorgio ha scritto:
Gli inceneritori, anzi i termovalorizzatori se costruiti "bene" (fuori da "dinamiche" politiche, financo criminose) non fanno "male". Credo, dal mio punto di vista, siano necessari per rendere meno profonda l'impronta dell'uomo, sempre che non si voglia fare come Brad Pitt nel ben noto film.
http://corrieredelmezzogiorno.corriere.it/campania/cronache/articoli/2008/02_Febbraio/04/vienna_termovalorizzatore.shtmlMa valorizzatori di che?
Probabilmente servono sì a rendere meno profonda l'impronta umana, ma perché fanno fuori un po' della gente che ci vive intorno.
'sta storia del "è indispensabile e non è neanche dannoso, basta che venga costruito come si deve" l'ho sentita pure riguardo alle centrali nucleari...però sinceramente, pure se costruita con tutti i crismi e senza mani mafiosette in pasta, io vicino ad una centrale nucleare non ci vorrei mai abitare...e tu?
Per ridurre l'impatto ambientale gli inceneritori a mio avviso non sono che controproducenti.
Tra l'altro sono convinta che, a maggior ragione per chi vive in grandi città, l'auto non debba essere "usata di meno", ma "non usata per niente".
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piergiorgio,
21/08/09 14:03
Cara Chiara, chi abita al Trionfale ha vissuto, forse ancora adesso, accanto a delle testate nucleari e non mi pare si sia mai costituita una NoNuke di abitanti del quartiere. Perdona il cinismo e cambiamo il discorso.
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Noel,
21/08/09 14:11
Piergorgio allora comprati una casa tra un inceneritore ed una centrale nucleare. Ti auguro una vita in salute dopo, se riesci
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Chiara_,
21/08/09 14:18
piergiorgio ha scritto:
Cara Chiara, chi abita al Trionfale ha vissuto, forse ancora adesso, accanto a delle testate nucleari e non mi pare si sia mai costituita una NoNuke di abitanti del quartiere. Perdona il cinismo e cambiamo il discorso.
Non è che se la gente è tonta e se ne sta zitta e bona il discorso cambi.
Tantopiù che l'ho sempre vista come zona troppo borghese per protestare per qualsiasi cosa.
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piergiorgio,
21/08/09 14:21
Piuttosto, il "Picco del petrolio" ancora mancava. Mi raccomando non dimenticare il "Signoraggio". Magari ci si risente per il "2012", così che possa aggiornarti sulle mie scelte immobiliari.
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Chiara_,
21/08/09 14:25
Interessante metodo di discussione...
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Vale_Vegan,
21/08/09 14:27
Mi sembra che qui stiate alzando un gran polverone
..ehheheheheeheeehee!!!!! cof! cof!!