PETA; pagina 2

ErgoTheElf ha scritto:
Tutto ciò mi ha fatto scadere la peta, e di molto. Passando praticamente la totalità del mio tempo libero in un canile che si fa carico di decine e decine di animali, la visione della peta mi sembra schifosamente antropocentrica. A parte che ciò che vogliono mascherare da compassione (meglio una morte indolore che in una vita in un mondo crudele) è un mero calcolo economico (sul loro sito spiegano chiaramente che farsi carico degli animali in stato di abbandono toglierebbe risorse economiche alla lotta contro lo sfruttamento animale) e poi danno per scontato che un cane randagio viva male, non è sempre vero!
Esistono moltissimi casi di cani randagi sfamati e curati da molte persone che li hanno adottati come cani di quartiere, senza contare che non potrei mai pensare che tutti i cani di cui io, i miei colleghi e tutti i volontari ci prendiamo cura starebbero meglio da morti!

Anche a me questo discorso ha fatto scadere tantissimo la PETA. Non penso che sia una buona idea togliere soldi ai canili per una lotta contro lo sfruttamento animale, se davvero ti interessano gli animali dovrebbero partire proprio da quelli che stanno gia' soffrendo prima di iniziare una campagna "generica" contro lo sfruttamento. Secondo me e' sempre lo stesso discorso, penso che sia piu' giusto partire da qualcosa di piccolo e contingente per arrivare alle grandi cose.

Grazie Marina.
Ma esiste al mondo un gruppo/associazione che sia coerente sul serio?
O forse è proprio il fatto che una volta che queste ass.ni diventano grandi e visibili, diventano anche controllate e vittime di input esterni, a volte non proprio in tema con ciò che dovrebbero fare?
La mia umiltà non mi permette di stra-parlare e non lo farò, ma è così tanto difficile essere coerenti? Ci riesco io che ho iniziato da poco e non devo rendere conto a nessuno se non a me stessa!
Saluti a tutti
Molly

molly ha scritto:
Grazie Marina.
Ma esiste al mondo un gruppo/associazione che sia coerente sul serio?

Non e' solo questione di coerenza, ma anche di punti di vista.
Parlo in generale, non di questa cosa di far ammazzare i cani che nessuno vuole, che mi pare piu' che incoerente, agghiacciante.
In generale invece uno puo' ritenere che una data iniziativa sia utile per gli animali, un altro no, quindi ciascuno giudichera' l'operato di una associazione o gruppo in base al suo modo di vedere.

O forse è proprio il fatto che una volta che queste ass.ni diventano grandi e visibili, diventano anche controllate e vittime di input esterni, a volte non proprio in tema con ciò che dovrebbero fare?

C'e' anche questo problema, si', anche se non mi pare che c'entri con l'uccidere i cani.

Ciao,
Marina

molly ha scritto:
Grazie Marina.
Ma esiste al mondo un gruppo/associazione che sia coerente sul serio?

agireora? :)

pier ha scritto:

molly ha scritto:
Grazie Marina.
Ma esiste al mondo un gruppo/associazione che sia coerente > sul serio?

agireora? :)

Pier, poi pensano che ti diamo le bustarelle per farci pubblicita' :-P

Comunque, a parte gli scherzi, non credo sia solo una questione di "coerenza" ma di cosa uno pensa si efficace e cosa no (ammazzare i cani a parte) e quindi ci possono essere punti di vista diversi, come ho detto prima; uno deve giudicare in base a quello che trova giusto.

Ciao,
Marina

Marina ha scritto:

HO sbagliato tasto. :-(
Ma e se si sopprimessero i padroni bastardi in sovrannumero che abbandonano i cani? :-)
Sterilizzazione è l'unica maniera. Oltre a pensarci bene quando si decide di accogliere un cane in casa.

Comunque Agireora è un bel sito. Grazie per i panettoni ma 30 erano un pò tanti. ;-)

Soprattutto perchè poi ti son spariti tutti e trenta :-)

pier ha scritto:

ErgoTheElf ha scritto:
Avevo aperto un topic simile qualche mese fa e il prode pier > aveva già segnalato il link sul sito della peta...
Che dire...

https://www.veganhome.it/forum/animalisti/volete-farvi-risate/
io non ero manco intervenuto in questo topic, quindi prode pier lo dici a qualcun altro visto che non mi conosci, e non dico altro se no poi marina dice che insulto la gente.

Mi ricordavo male, perdono.
Non capisco cosa ti disturbi in "prode", e mi spiace che tu lo abbia interpretato come qualcosa d'ironico dato che ti stimo sul serio, sia per porcikomodi che per AL

Marina ha scritto:
Sinceramente, su queste cose penso sia meglio non discutere, a meno di non essere stati testimoni in prima persona, perche' di quello che succede dei canili si puo' raccontare tutto e il contrario di tutto; e quindi, se non si vede coi propri occhi o si conosca bene qualcuno che abbia visto coi propri occhi, non si puo' dire nulla.

Ciao,
Marina

Non sono d’accordo che non si debba discutere su questa cosa.
PETA fa molto male al movimento di liberazione animale, non bisogna guardare fonti strane o cose simili, basta guardare il loro sito, i loro video, le loro campagne, le loro dichiarazioni, i loro documenti, non è che bisogna essere stati testimoni in prima persona per capire queste cose:
La PETA ha ucciso 14.419 animali tra il 1998 e il 2005, l'80.1% degli animali ricevuti. Questo è un fatto riconosciuto dalla PETA e dimostrato davanti a un giudice. Ingrid Newkirk, presidente della PETA, ha risposto a questo fatto semplicemente chiedendo perdono solo per quello che ha fatto dopo coi cadaveri, ma non per aver ucciso tutti questi animali. Non è eutanasia, ma semplicemente dicono che costa troppo e quindi li uccidono, l'ha dichiarato Alex Pacheco (dirigente PETA) nonostante prendano diversi milioni di dollari l’anno.
Uccidono tutti i pit-bull e consigliano ad ogni rifugio di farlo. Hanno ucciso tacchini, galli e conigli che si trovavano nel loro "rifugio" d Aspen Hill per risparmiare soldi. Loro non difendono il "diritto a vivere".
Con tutti sti soldi preferiscono ad esempio collaborare con la legge Animal Welfare Act che non fa altro che perpetuare lo status d proprietà degli animali e far sì che le persone si sentano con le coscienze a posto mentre mangiano cadaveri.
Hanno persino consigliato di mangiare balene seguendo l assurda logica che così ci sarebbero meno morti.
Hanno dato premi a Temple Gardin, costruttrice di macelli!!!!
Hanno dato dei premi anche a Burger King e McDonalds e l hanno messo sul loro sito web in prima pagina solo per aver fatto modifiche nelle loro catene di morte.
Altri premi a Whole Foods solo per vendere "prodotti" animali che provengono da un certo tipo di sfruttamento. Danno corsi a macellai in India.
Nei loro video trattano le donne come cose. Sessismo. Allontanano le persone che difendono anche i diritti delle donne.
Usano messaggi razzisti visto che associano le persone nere come selvaggi o violenti.
Prendono in giro i senza tetto. Ridicolizzano alcune persone solo per essere obesi, impotenti o avere acne.
Promuovono le riforme su come sfruttare gli animali.
Mettono come loro rappresentanti a persone che non sono vegane.
Hanno dato un premio a un tizio che ha disegnato una trappola "efficiente" per uccidere i topi.
Chiedono ai cacciatori di foche di usare armi migliori. Promuovono il libro Animal Liberation di Peter Singer che secondo loro è il "padre del movimento dei diritti animali", sto tizio ha ucciso tacchini in uno dei suoi sperimenti e considera l'essere vegano come fanatismo.
insomma, ecc…
Così non fai altro che perpetuare lo status di proprietà degli animali e dunque la loro sofferenza e schiavitù per sempre.
Sul loro sito web scrivono “The Animal Rights Organization”, da notare quel THE… è una dimostrazione d arroganza e di marketing. Per fortuna, ogni volta ci sono più persone e associazioni che capiscono che la PETA non è un’associazione che cerca i diritti degli animali.
Si, cmq qualcuno può dire che promuovono in un certo senso il veganismo, ma è più grande il danno che fanno al movimento di liberazione animale.

Ciao,
David.

Pantro ha scritto:
Non sono d’accordo che non si debba discutere su questa cosa.
PETA fa molto male al movimento di liberazione animale [ ... ]

Penso che Marina si riferisse alla questione del canile di Novara, appunto perché nessuno qui ha informazioni dirette ma solo delle voci

Andrea ha scritto:

Pantro ha scritto:
Non sono d’accordo che non si debba discutere su questa > cosa.
PETA fa molto male al movimento di liberazione animale [ ... ]

Penso che Marina si riferisse alla questione del canile di Novara, appunto perché nessuno qui ha informazioni dirette ma solo delle voci

Infatti, mi riferivo al canile di Novara, non c'entrava niente la PETA.
Qui in Italia, ma penso dappertutto, circolano spesso storie su questo o quel canile, in versioni diverse, e non e' mai possibile sapere se quelle voci sono vere o messe in giro ad arte, visto che spessissimo succede che invece siano false. Quindi sulle questioni di canili, non bisogna mai fidarsi se non si e' visto in prima persona o se non si conosce bene qualcuno che ha visto in prima persona. Non bastano foto o testimonianze di questo e di quello, non si puo' mai
sapere.

Ciao,
Marina

Una cosa che invece mi chiedo della PETA e' semplicemente perche' non la smettano di gestire rifugi, visto che questo aspetto a loro non interessa. Se non se ne vogliono occupare, non se ne occupino e basta, anziche' uccidere gli animali che arrivano...

Ciao,
Marina

Marina ha scritto:
Infatti, mi riferivo al canile di Novara, non c'entrava niente la PETA.

Ho capito male allora, cmq ho approfittato per dire certe cose della PETA che mi sono sempre sembrate terribili....

Ci sono diversi link che ne parlano e dimostrano quello che ho detto, tanti sono della stessa PETA, ci sono quelli dei premi, dei corsi ai macellai, del sessismo, razzismo, discriminazione, delle trappole per i topi, dei pit-bull, ecc.

Non so se qlc avrà voglia di leggerli tutti ma li lascio lo stesso.

http://www.nokillnow.com/PETAIngridNewkirkResign.htm

http://sfgate.com/cgi-bin/article.cgi?file=/c/a/2005/06/08/EDGDLD4G1S1.DTL&type=printable
http://www.peta.org/MC/factsheet_display.asp?ID=39

http://www.nokillnow.com/petaPITBULletterJudgeBattle.htm

http://www.sfgate.com/cgi-bin/article.cgi?file=/c/a/2005/06/23/EDG11DC9BK1.DTL
http://www.peta.org/CAK

http://www.peta.org/CAK/CAK+economic+synopsis+with+letterhead.pdf
http://www.peta.org/CAK/CAK+Labor+synopsis+with+letterhead.pdf
http://www.peta.org/CAK/CAK+report.pdf

http://www.animalrights.net/archives/year/2001/000141.html

http://www.goveg.com/f-top10pigs.asp

http://www.peta.org/feat/proggy/2004/winners.html#visionary

http://www.templegrandin.com/

http://www.goveg.com/corp_murderk.asp

http://www.peta.org/feat/proggy/2004/winners.html#retailer

http://cities.expressindia.com/fullstory.php?newsid=116226

http://fotogaleri.ekoses.com/imageproc/file.asp?FileID=2085

http://www.dissidentvoice.org/May2004/Hall0506.htm

http://www.nostatusquo.com/ACLU/PETA/peta.html

http://eve.enviroweb.org/perspectives/peta.html

http://www.animalrights.net/archives/year/2004/000023.html

http://www.milksucks.com/zits.html

http://www.goveg.com/page/feat/wiener72.jpg

http://dev.peta.org/feat/stateoftheunion/

http://www.peta.org/pdfs/BBimpotmelynbb.pdf#xml=http://www.petasearch.org/texis/search/pdfhi.txt?query=cattlemen&pr=default&prox=page&rorder=500&rprox=500&rdfreq=500&rwfreq=500&rlead=500&sufs=0&order=r&cq=&id=4599c61710
http://www.milkgonewild.com/

http://www.petatv.com/tvpopup/Prefs.asp?video=tofu_wrestling
http://www.commandochicks.com/

http://www.animalrights.net/archives/year/2003/000303.html

http://www.peta.org/campaigns/2005poty.asp

http://www.washingtonpost.com/ac2/wp-dyn/A25651-2004Apr19?language=printer
http://www.petaindia.com/alerts/automation/AlertItem.asp?id=989
http://www.brownsvilleherald.com/onset?id=64182&template=article.html
http://www.peta.org/feat/proggy/winners.html

http://www.satyamag.com/oct06/singer.html

http://www.runningofthenudes.com/top_ten_reasons.asp

...

Io credo che non lascino i rifugi perchè sono fonte di denaro, anche se a volte è veramente poco... ma questo vale per tutte le associazioni che li usano, non solo per la Peta...

Se tutto quello che si è scritto è vero si capisce perchè gli animali stanno ancora nella situazione attuale... della serie non si sa chi opera peggio: gli "animalisti" o le persone a cui degli animali non importa nulla

ciao,
anna