Viaggio in Congo

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1 carlito, 14/07/12 11:45

Ragazzi ho un problema e vorrei un vostro consiglio,

quest'estate andrò in Congo (NON Repubblica Democratica del Congo) a seguire un progetto umanitario sanitario per conto di una Onlus.
Andrò a vivere in un istituto di ragazzi di strada in un villaggio e mangeremo tutti insieme, con cibo cucinato da una Grande Mamma (così me l'hanno definita ;)).
Ecco mi sono ovviamente informato sul cibo e mi han detto che si mangia molto spesso una certa magnoca (credo sia un tubero) ma molto spesso anche carne (anch'io sono rimasto stupito). Quello è e non c'è altro, così mi han detto.

Non ci sono supermercati nelle vicinanze, e non posso portarmi dietro da mangiare perché i kili nei bagagli che ho a disposizione sono pieni di materiale medico e di libri da portare giù. Non ho più kili a disposizione.

Secondo voi, come potrò fare?

2 Andrea, 14/07/12 11:58

Nel caso peggiore eviti carne (e ovviamente tutti i derivati). Se anche dovessi saltare qualche pasto (ma dubito che in un paese povero ci siano pasti con solo carne) non sarà niente in confronto alla sofferenza degli animali e anche di quella dei ragazzi di strada in questione.

3 Andrea, 14/07/12 12:02

Aggiungo che spesso a quanto so in queste circostanze cucinano carne perché pensano che gli occidentali in visita se la aspettino. E' un atto di "gentilezza" ma sono ben lieti di poter cucinare più vegetali visto che al carne ha costi monetari e sociali enormi.

Questo lo aveva detto qualcuno che aveva fato esperienze del genere, non ricordo chi.

4 Guest, 14/07/12 12:11

Io gli porterei un po' di sacchi di legumi secchi. Gli farei capire che i legumi nutrono meglio e costano 20 volte meno senza dilungarmi.

5 carlito, 14/07/12 12:29

Grazie delle risposte.
Infatti, ovviamente, la mia intenzione è saltare qualche pasto in caso.
Didi non posso portare più niente giù purtroppo, non ho più spazio nè posso spedire pacchi.

6 Guest, 14/07/12 12:35

carlito ha scritto:
Didi non posso portare più niente giù purtroppo, non ho più spazio nè posso spedire pacchi.

Eh..però se riesci... prova.. alla fine non si sa mai.. togli qualcos'altro.. :-) In questo modo se ti poti i legumi non solo non salti nessun pasto.. ma li puoi far mangiare agli altri e salvare la vita di qualche animale ucciso apposta per l'occasione. Non so come funzionano queste cose...non ne ho la più pallida idea.. comunque la frutta ci sarà per forza (non ci credo che non ci sia).. quindi stai pur sicuro che non rimarrai mai senza mangiare.

7 Marina, 14/07/12 14:24

Ma io credo che i legumi li abbiano, e sicuramente, oltre alla manioca, tante altre verdure nutrienti che manco sappiamo esistere.

Non ci saranno certamente problemi, basta solo farsi dare porzioni maggiori delle altre cose nei giorni in cui c'è anche la carne.

Poi, certo, non sarebbe male cominciare a sensibilizzarli sulla questione dell'uso della carne.

Ciao,
Marina

8 Sheena, 16/07/12 23:25

Se sei già in contatto con questo istituto dove andrai perchè non provi ad informarli prima del fatto che non mangi carne e derivati?

9 carlito, 17/07/12 12:35

Già fatto, e la risposta che mi han dato è quella che ho scritto.
Vedrò di arrangiarmi! Al massimo tornerò un po' più magro!

10 Marina, 17/07/12 12:37

carlito ha scritto:
Già fatto, e la risposta che mi han dato è quella che ho scritto.
Vedrò di arrangiarmi! Al massimo tornerò un po' più magro!

Non credo, basta mangiare una porzione piu' abbondante di cose vegetali.

Basta solo far presente la cosa alla cuoca, dire che per tue scelte personali non mangi la carne e che quindi quando c'e' la carne mangerai porzioni piu' abbondanti delle altre
cose.
Se lo si dice in modo tranquillo e gentile non ci sono mai problemi.

11 carlito, 17/07/12 14:52

Claro Marina,
ho il dono della parola e con quello cercherò di avere porzioni in più in caso ci fossero o di spiegarmi.
Non so se sei mai stata in certe situazioni ma a volte le porzioni sono proprio contate al minimo (sia che sia di vegetali o purtroppo di carne).
Ma grazie lo stesso del consiglio.

12 Andrea, 17/07/12 16:25

Io non capisco proprio chi usa continuamente toni polemici/sgarbati/sarcastici mentre chiede aiuto. Lo so, lo, adesso dirai che non sei stato nè polemico né sgarbato, magari per te è normale quando ti viene suggerito cosa chieder rispondere "grazie, ho il dono della parola".

13 carlito, 17/07/12 17:04

Scusatemi,

è che il leggere il commento "non credo al massimo vai dalla cuoca e chiedi una porzione in più di vegetali" mi ha fatto innervosire e ho risposto, magari lo ammetto, in maniera un po' sgarbata.
Mi ha fatto innervosire perché conosco certe situazioni e mi è sembrato un consiglio molto semplicistico, sottointendendo o forse l'ho sottointeso solo io, che sia così facile o che non ci possa arrivare da solo a risolvere così il problema e sottovalutando una particolare situazione-limite e non quella che so "della mensa della scuola".
Se scrivo in caso salterò qualche pasto è perché conosco certe situazioni non perché voglia saltare il pasto per fare "il martire".
Ma ho sbagliato io, ammetto che quando comunque si leggono le cose le si possono leggere sempre con toni che magari non corrispondono alla realtà di chi scriveva.
E sicuramente Marina voleva solo essere gentile e non scrivere il messaggio in tono di saccenza-semplicistica come l'ho interpretato io erroneamente.
Spero che "il conflitto" sia chiarito.

14 Guest, 17/07/12 18:04

carlito ha scritto:
quest'estate andrò in Congo (NON Repubblica Democratica del Congo) a seguire un progetto umanitario sanitario per conto di una Onlus.

Scusa..potremmo sapere il posto preciso?

Ma se è un progetto umanitario sanitario..come è possible che non puoi spedire pacchi? Anche questa onlus si farà portare il materiale in qualche modo. Te lo chiedo perché visto che non so nulla di queste cose vorrei un attimo capire.

Di questa onlus non c'è un centro più grande (su cui la stessa onlus che opera nel villaggio si appoggia) nella città più grande vicina al villaggio in cui andrai?

Marina ha scritto:
Ma io credo che i legumi li abbiano, e sicuramente, oltre alla manioca, tante altre verdure nutrienti che manco sappiamo esistere.

Non ci saranno certamente problemi, basta solo farsi dare porzioni maggiori delle altre cose nei giorni in cui c'è anche la carne.

Questo è poco ma è sicuro.

carlito ha scritto:
Mi ha fatto innervosire perché conosco certe situazioni

Ma se "certe situazioni" le conosci già.. allora dovresti sapere già cosa fare..no?!

e mi
è sembrato un consiglio molto semplicistico,

Già.. ma la vita in Africa è semplicistica.. chiedere un cucchiaio in più di riso o fagioli... è quello che si deve fare.. semplicemente.

sottointendendo
o forse l'ho sottointeso solo io, che sia così facile o che non ci possa arrivare da solo a risolvere così il problema e sottovalutando una particolare situazione-limite e non quella che so "della mensa della scuola".

Ma è una mensa.. di un paese povero.. sembra quasi più semplice di una mensa scolastica. Non fraintendermi..ma a volte dove c'è povertà c'è semplicità.. Per di più credo che potrai aiutare in cucina..chi sa.. magari la cuoca capisce che cucinare cereali e legumi è meglio sotto ogni punto di vista..e che gli occidentali faranno bene a mangiare vegetale..

Se la cosa è più difficile del previsto..allora magari ci puoi spiegare meglio la situazione.. la zona ecc..

dire..vado in congo..cosa faccio?.. mi sembra "semplicistico" per avere un consiglio meno
"semplicistico".

Ma ho sbagliato io, ammetto che quando comunque si leggono le cose le si possono leggere sempre con toni che magari non corrispondono alla realtà di chi scriveva.

A volte sembra invece che le persone vogliano sentire una determinata risposta e se non gli viene data si innervosiscono.

15 carlito, 17/07/12 18:34

E ualà.
Proprio quello che volevo evitare.
Se c'è una cosa che ho notato in questo forum è che siete davvero molto puntigliosi e vi piace riprendere ogni punto minimo della conversazione e sezionarlo nei minimi dettagli, a volte riprendendo solo le frasi a vostro piacimento, senza mai ricordare che sono parole scritte e non pronunciate e che, come ho sottolineato prima, sono sempre suscettibili di diverse intonazioni o interpretazioni.
Il mio ultimo messaggio voleva essere conciliante. Non un attacco, non cercate di vedere le cose sempre come un attacco contro di voi.
Come direbbe Gary Y. "Io non sono il vostro nemico".
Va bene comunque, ora cercherò di rispondere ad ogni tua singola domanda per non risultare sgarbato lasciando perdere la questione.

Guest ha scritto:
carlito ha scritto:
quest'estate andrò in Congo (NON Repubblica Democratica del > Congo) a seguire un progetto umanitario sanitario per conto > di una Onlus.

Scusa..potremmo sapere il posto preciso?

Villaggio di Makilè vicino Makoua.
Non ho capito il nesso di questa domanda con la questione, me lo spieghi? Sinceramente da quanto è piccolo non credo neanche ci sia su internet.

Ma se è un progetto umanitario sanitario..come è possible che non puoi spedire pacchi? Anche questa onlus si farà portare il materiale in qualche modo. Te lo chiedo perché visto che non so nulla di queste cose vorrei un attimo capire.

A me questa domanda mi sembra più un mettere in dubbio quel che dico più che chiedere come funziona. E' un progetto sanitario molto semplice, e come ho detto nella primissimo post d'apertura tutto il materiale sanitario (garze, cerotti, libri su come curare le ferite o affrontare i problemi) ce lo portiamo noi nelle valigie spendendo tutti i nostri kili a disposizione per far posto a queste cose.

Di questa onlus non c'è un centro più grande (su cui la stessa onlus che opera nel villaggio si appoggia) nella città più grande vicina al villaggio in cui andrai?

La Onlus è italiana non è africana, purtroppo non abbiamo anche una sede là in loco. Organizziamo solo dei piccolo progetti da portare e attuare in poche settimane.

Marina ha scritto:
Ma io credo che i legumi li abbiano, e sicuramente, oltre > alla manioca, tante altre verdure nutrienti che manco > sappiamo esistere.

Non ci saranno certamente problemi, basta solo farsi dare > porzioni maggiori delle altre cose nei giorni in cui c'è > anche la carne.

Questo è poco ma è sicuro.

Vedi bene che a questo primo commento di Marina avevo risposto con un grazie semplice, mi sono innervosito solo dopo quando ha insistito quasi a sottointendere che volessi apposta non mangiare.

carlito ha scritto:
Mi ha fatto innervosire perché conosco certe situazioni

Ma se "certe situazioni" le conosci già.. allora dovresti sapere già cosa fare..no?!

Touché su questo hai ragione, però è la prima volta che partecipo ad un progetto umanitario in casi-limite da quando sono vegano per questo ho creato questo posto

e mi
è sembrato un consiglio molto semplicistico,

Già.. ma la vita in Africa è semplicistica.. chiedere un cucchiaio in più di riso o fagioli... è quello che si deve fare.. semplicemente.

Certo l'africa è semplice ma anche povera e il bis non esiste per nessuno, questo mi ha fatto innervosire, questa sottovalutazione e questo preconcetto che ha la gente che non ha mai visto in loco le situazione reale e non quella dei giornaletti.

sottointendendo
o forse l'ho sottointeso solo io, che sia così facile o che > non ci possa arrivare da solo a risolvere così il problema e > sottovalutando una particolare situazione-limite e non > quella che so "della mensa della scuola".

Ma è una mensa.. di un paese povero.. sembra quasi più semplice di una mensa scolastica. Non fraintendermi..ma a volte dove c'è povertà c'è semplicità.. Per di più credo che potrai aiutare in cucina..chi sa.. magari la cuoca capisce che cucinare cereali e legumi è meglio sotto ogni punto di vista..e che gli occidentali faranno bene a mangiare vegetale..

Se la cosa è più difficile del previsto..allora magari ci puoi spiegare meglio la situazione.. la zona ecc..

dire..vado in congo..cosa faccio?.. mi sembra "semplicistico" per avere un consiglio meno "semplicistico".

Ho chiesto per avere un consiglio, per vedere se magari esistevano ipotesi a cui non avevo pensato.
Scusa se il consiglio " puoi chiedere una razione in più" mi sembrava non so banale e non già vagliato.

Ma ho sbagliato io, ammetto che quando comunque si leggono > le cose le si possono leggere sempre con toni che magari non > corrispondono alla realtà di chi scriveva.

A volte sembra invece che le persone vogliano sentire una determinata risposta e se non gli viene data si innervosiscono.

Questo tuo commento si può benissimo ribaltarlo alla vostra reazione alle mie perplessità sollevate sui vostri consigli.

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"Mamma, raccontami ancora di quando le persone hanno smesso di uccidere gli animali per mangiarli."

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