problemi di convivenza...; pagina 2
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blackberry,
20/10/05 18:49
Figurati che a casa mia è bandito parlare di sofferenza animale e sfruttamento di questi.
Mia mamma l'ultima volta che se n'è parlato ha scatenato
un casino esagerato (non stava nemmeno partecipando alla discussione tenuta a tavola con mio padre e mia nonna) ha sentito un paio di cose ed è venuta come una furia in cucina minacciandomi.
Lei da ragazza non mangiava nè carne nè pesce perchè le causava sofferenza sapendo che rimettevano la pelle gli animali (mangiava il prosciutto però! O.o) e poi col tempo ha deciso di fregarsene di tutto per "vivere meglio".
E così a casa mia non si può discutere di niente che tocchi il suo "tasto dolente".. che ipocrita del cazzo.
I.
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ire,
21/10/05 10:50
ne conosco anch'io di gente che era vegetariana e poi ha ricominciato a mangiar cadaveri, e tutti alla fin fine si giustificano nello stesso modo (come tua mamma). fanno una rabbia!!! e quando ci vivi insieme deve essere proprio insopportabile... ma per quanto puoi cerca di non litigarci, tanto con qst tipo di persone e come parlare col muro, perchè quelli che tornano indietro vuol dire che non l'hanno mai presa davvero sul serio la sofferenza degli animali, oppure che son talmente deboli da non avere il coraggio della coerenza. già il fatto che tu lo abbia è abbastanza, tutta la mia solidarietà!
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blackberry,
22/10/05 03:06
grazie.. sei molto dolce :)
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ombry,
26/10/05 10:47
Ho risolto il problema...ho detto loro in faccia cio ke pensavo (in modo anke un po bastardo :) e ho decisamente cambiato compagnia...
In effetti le avevo anke sentite dire "figurati,tanto quella dice tanto,ma sicuramente va a casa e si fa un panino col salame"..al ke mi sono infuriata e ho detto
loro ke era solo invidia xkè io riesco a essere coerente e loro invece nn riescono a rinunciare alla carne pur sapendo le sofferenze ke ci sono dietro e si rodono xkè io invece ci riesco.
X blueberry (scusa se sbaglio a scriverlo ma nn lo ricordo bene)
mi dispiace molto ke a casa tua nn si possa discutere di questo,a casa mia praticamente ogni sera,appena sento al tg qualcosa sugli animali scateno sempre discussioni di 3 ore...
X angelica
anke il mio amore sta diventando vegetariano e sono molto orgogliosa di lui!! :)))
grazie a tutti x la solidarietà!!
20
Zorro,
26/10/05 12:07
Cara Angelica nonostante le mie forti convinzioni non so se quando mi sposerò organizzerò un pranzo/cena vegan; per me e i miei chiaramente si, ma per gli altri invitati che tanto quel giorno mangerebbero comunque carne credo che non lo farei... magari aggiungerei una portata di seitan per assaggio...non ai celiaci ovviamente.
Z
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Marina,
26/10/05 14:15
Allora speriamo che tu conviva solo e non ti sposi mai :-)))
Pero' non capisco: tu a cena casa tua inviteresti persone
e gli cucineresti animali? Non credo. Perche' in un ristorante si', coi tuoi soldi, in una festa che e' TUA e non di altri?!
Ciao,
Marina
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shivers,
26/10/05 15:00
Marina ha scritto:
Allora speriamo che tu conviva solo e non ti sposi mai :-)))
Pero' non capisco: tu a cena casa tua inviteresti persone e gli cucineresti animali? Non credo. Perche' in un ristorante si', coi tuoi soldi, in una festa che e' TUA e non di altri?!
Ciao,
Marina
Eh, bella domanda. Il problema è anche mio e so già che dovrò litigare con molti parenti ottusi.
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Marina,
26/10/05 15:12
Mah, secondo me basta non dirglielo.
Quando sono li', si ingozzano e basta, non credo vengano a dirti che manca la bistecca o il salame.
Ciao,
Marina
24
Zorro,
26/10/05 15:30
Cara Marina devo ammettere che anch'io non mi sento pienamente a mio agio quando penso ad un menù "normale"
per i parenti; sicuramente molti di loro, se gli passassi il seitan al posto della carne, non se ne accorgerebbero. Dal mio punto di vista però la vedo così: personalmente a me darebbe molto fastidio essere invitato ad una festa e ritrovarmi nel piatto carne, latticini, ecc. Qualcuno ci ha provato a mettermi in imbarazzo ed io ovviamente o declinato l'invito. Se fossi io ad "imporre" una cucina diversa farei la stessa cosa che hanno fatto a me e farei un torto verso chi, purtroppo, si sente contento solo se mangia cibo animale.
Se farò un menù di carne sicuramente suderò freddo, come quando mi capita che qualcuno mi fa un regalo in pelle. Cerco di consolarmi pensando che limitando la quantità di carne ed inserendo una proposta nuova, innanzi tutto ridurrei l'impatto sugli animali e magari, senza offendere nessuno, qualcuno potrebbe decidere di includere nella dieta del seitan. Questa cosa è successa con alcuni miei amici. Certo non pretendo di trasformare tutti i parenti in vegan superconvinti, ma magari di diminuire lievemente il bilancio di animali uccisi.
E' un compromesso, ma sono convinto che forzando le
persone otterrei solo incomprensione; chi si sente obbligato a fare una cosa, chissà perchè, sente sempre l'esigenza di fare l'opposto.
Cercherò comunque di continuare a convivere!
Z
25
Marina,
26/10/05 15:43
Zorro ha scritto:
Cara Marina devo ammettere che anch'io non mi sento pienamente a mio agio quando penso ad un menù "normale" per i parenti; sicuramente molti di loro, se gli passassi il seitan al posto della carne, non se ne accorgerebbero. Dal mio punto di vista però la vedo così: personalmente a me darebbe molto fastidio essere invitato ad una festa e ritrovarmi nel piatto carne, latticini, ecc. Qualcuno ci ha provato a mettermi in imbarazzo ed io ovviamente o declinato l'invito. Se fossi io ad "imporre" una cucina diversa farei la stessa cosa che hanno fatto a me e farei un torto verso chi, purtroppo, si sente contento solo se mangia cibo animale.
Enno', Zorro, abbi pazienza, il paragone non regge!
Non e' che loro non vogliano mangiare cereali, legumi e verdure, queste sono cose che gia' mangiano abitualmente! Non e' un inbroglio se gliele fai mangiare!
Tu, semplicemente, non gli metti la bistecca nel piatto, non e' mica che loro abbiano fatto voto di mangiare pezzi di carne in ogni piatto!
E' un compromesso, ma sono convinto che forzando le persone otterrei solo incomprensione;
Basta non dirlo. E non mettendo il seitan al posto della carne, semplicemente preparando piati che la carne non la richiedono affatto.
Non li stai convincendo a diventare vegan: stai semplicemente organizzando una festa per celebrare una cosa TUA, e hai tutto il diritto di scegliere come deve essere questa festa.
Ciao,
Marina
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Andrea,
26/10/05 15:45
Zorro ha scritto:
personalmente a
me darebbe molto fastidio essere invitato ad una festa e ritrovarmi nel piatto carne, latticini, ecc. Qualcuno ci ha provato a mettermi in imbarazzo ed io ovviamente o declinato l'invito. Se fossi io ad "imporre" una cucina diversa farei la stessa cosa che hanno fatto a me e farei un torto verso chi, purtroppo, si sente contento solo se mangia cibo animale.
Qui si ricade nel discorso dell'altro thread. Le due cose non sono paragonabili perche' nel primo caso oltre a mettere a disagio te uccidono degli esseri viventi, nel secondo invece vengono salvate delle vite.
Capirei il tuo discorso se si trattasse di altre scelte, che non comportano l'uccisione di nessuno.
Se farò un menù di carne sicuramente suderò freddo, come quando mi capita che qualcuno mi fa un regalo in pelle.
E' diverso: il regalo in pelle lo fanno gli altri, mentre qui sei tu a decidere il menu.
Cerco di consolarmi pensando che limitando la quantità di carne ed inserendo una proposta nuova, innanzi tutto ridurrei l'impatto sugli animali e magari, senza offendere nessuno, qualcuno potrebbe decidere di includere nella dieta del seitan.
Io invece vedo un matrimonio come una bella occasione per fare un menu totalmente vegan, senza dirlo prima, e magari dopo spiegare in 2 parole le motivazioni della scelta, che salva animali, ambiente, popolazioni del terzo mondo. Francamente non la vedo come un'imposizione piu' di
quanto lo sia qualsiasi menu' non venga scelto dai singoli invitati. Imposizione per imposizione non vedo perche' non scegliere quella che non crea sofferenza.
27
michelangelo,
26/10/05 15:58
Non li stai convincendo a diventare vegan: stai semplicemente organizzando una festa per celebrare una cosa TUA, e hai tutto il diritto di scegliere come deve essere questa festa.
Ciao,
Marina
OVVIO.
28
Zorro,
26/10/05 17:10
Sicuramente è una bella idea spiegare apertamente le diverse motivazioni di un menù alternativo, ma proprio non mi sento di non dire niente, è come ingannare le persone. Se davvero dovessi decidere di fare quello che voi mi consigliate metterei addirittura nell'invito stesso le ragioni che mi hanno spinto a fare in modo diverso.
Non avvertire nessuno sarebbe scorretto, le persone si aspettano la classica "magnata", e c'è chi è goloso di pesce, chi di carne sarebbe per loro un colpo basso. Avvertendo prima gli invitati darei la possibilità a chi non si sente di rinunciare al tipico menù di trovare una scusa e non venire.
C'è tra voi qualcuno che ha già provato a fare come mi è stato suggerito?
Come hanno reagito le persone?
Z
29
shivers,
26/10/05 17:15
Ma scusa Z., la tua fidanzata è veg*? Perché se lo è puoi andare fino in fondo, del tipo: il pranzo è questo, la carne e il pesce non ci sono, chi vuol venire bene, chi no se ne stia a casa.
Il mio problema è diverso, dato che ho la ragazza cannibale. :-)
30
michelangelo,
26/10/05 17:39
Zorro ha scritto:
....
skusami,sono incredulo x quello ke skrivi.
ho letto ke sei veg da 10,ma sembra quasi ke te ne vergoni,ke lo fai kon timore e timidezza.
cioè,mi sembra assurdo doverti dire ke di vegano si può mangiar da dio.
io a riccione per il congresso veget ho mangiato kolaz.pranzo/cena,l'equivalente dei"migliori 27 matrimoni possibili.
ripeto,sono inkredulo.