non sopporto piu i carnivori voi?; pagina 6

Lord Salad ha scritto:
io sono misantropo apposta...
l'uomo è una specie che sta usando il suo vantaggio biologico, l'"initelligenza", in modo malvagio....ma è nell'indole umana....questo lo disprezzo e per questo rifiuto la socializzazione.....

liberissimo... io preferisco, come Tabata, continuare anche se con fatica quotidiana a rapportarmi con tutti, finché gli altri sono disponibili a farlo: anche se è appunto difficile.

Inoltre: non sono sicura che l'intelligenza sia un "vantaggio" biologico: dove ci sta portando? più che un vantaggio, mi sembra un azzardo biologico, un esperimento dal dubbio esito... ma giacché ora l'intelligenza l'abbiamo, cerchiamo di usarla bene...
e non direi che l'uomo la usa in modo "malvagio": io
userei l'aggettivo "deviato", distorto, disfunzionale... insomma, è come se per tanti versi molti di noi girassero a vuoto, rispetto alle potenzialità umane.
E non penso che le follie di oggi (o se vuoi degli ultimi 5000 anni) siano il marchio distintivo dell'essere umano: sono per me il marchio distintivo della società disumana che ci ha forgiati e cresciuti. Non tutti riescono ad elaborare la profonda disumanizzazione che viene operata fin dai primi giorni di vita, eppure c'è chi lo fa; e
anche al giorno d'oggi ci sono tante persone sensibili, rispettose del prossimo, degli animali e dell'ambiente, persone "eroiche" nel loro vivere quotidiano.

proprio perché penso che essere crudeli o insensibili non sia nella natura umana, ma nello snaturamento umano, continuo a cercare modi per ricondurre alla sanità mentale quante più persone possibile...
Antonella

Eika ha scritto:
Cavolo ti capisco! :(
Anche perché spesso non basta informarli... tu gli parli e loro ti rispondono ... ma...

ecco, proprio quel ma.... anche io, mi unisco al grido di dolore...

come ho detto altre volte il mio tasto dolente sono i figli....

il loro ma è, nel caso di mio figlio, un imbarazzato silenzio... e un atteggiamento del tipo: "purtroppo io per natura sono carnivoro, sono fatto così..."
mia figlia invece mi fa: "e dai, mamma, non lo dire!" quando chiamo le cose con il loro nome rispetto a quello che si mettono nel piatto. La sua tecnica di difesa è sempre stata la negazione: "non lo voglio sentire/non lo voglio vedere"
Lei almeno ci ha provato per qualche giorno a mangiare vegan, ma non ce l'ha fatta - è ricaduta sul ragù e sui derivati del latte. Ha solo eliminato le uova, meglio di nulla...

Sono così costernata di questa loro non volontà di cambiare.... capisco che alla loro età il conformismo può essere una molla potente (penso a mia figlia che ha 16 anni), però dato le persone che sono (sensibili e attente nei confronti degli animali) non riesco a rassegnarmi.
Credo che il fatto di avere un marito che è onnivoro convinto e ansi schifa il mio cibo incida pesantemente, e mi blocca dal fare battaglie più drastiche, mi spinge a mediare... ma così il mio messaggio, mi rendo conto, perde totalmente forza.

ecco, ora vedo un elemento importante: in casa mia (e penso per molte persone con le quali non si riesce a ragionare) questa della dieta viene vista come una scelta personale, nel senso di una scelta che riguarda solo se stessi, la propria salute, la propria coscienza, come se quella scelta non incidesse invece e non riguardasse invece una quantità enorme di esseri senzienti non umani la cui vita dipende proprio dalla nostra decisione di non mangiarli...

Comunque far cambiare abitudini alimentari a una persona è la cosa più difficile del mondo. SI pensi alle persone intolleranti a un cibo che però non riescono a rinunciarci, che sia il grano, il pomodoro o qunt'altro... si pensi a quelli che nonostante il colesterolo alto continuano a cucinare con l'olio (invece che aggiungerlo a curdo)
perché non riescono a concepire un diverso modo di cucinare... e così via - cambiare modo di mangiare è difficile come cambiare modo di dormire (provate a cambiare materasso, cuscino, ecc...)

ci vuole uno sforso consapevole, volontario e determinato. Antonella

Quindi in casa tu non cucini ai tuoi figli carne? Se la fanno loro o la prepara il marito?

Antonella Sagone ha scritto:
e non direi che l'uomo la usa (l'intelligenza) in modo "malvagio": io userei l'aggettivo "deviato", distorto, disfunzionale... insomma, è come se per tanti versi molti di noi girassero a vuoto, rispetto alle potenzialità umane.
E non penso che le follie di oggi (o se vuoi degli ultimi 5000 anni) siano il marchio distintivo dell'essere umano: sono per me il marchio distintivo della società disumana che ci ha forgiati e cresciuti. Non tutti riescono ad elaborare la profonda disumanizzazione che viene operata fin dai primi giorni di vita.....
proprio perché penso che essere crudeli o insensibili non sia nella natura umana, ma nello snaturamento umano, continuo a cercare modi per ricondurre alla sanità mentale quante più persone possibile...

Forse ormai sono "deviato" anche io, ma nell'altro senso....conosci il libro di Screaming Wolf (uno pseudonimo): "dichiarazione di guerra"?
io ho letto qualche frase e, purtroppo non posso evitare di dargli ragione. esso dice:
"Tutti gli esseri sono uguali! Agli umani non spetta alcun privilegio o considerazione speciale. In effetti, gli esseri umani sono le uniche creature capaci di malvagità.” "La mente umana ha una tremenda capacità di chiudersi di fronte a qualsiasi ragionamento e di isolarsi dalle argomentazioni morali."
"Gli umani fanno quel che li fa sentire bene ed evitano quello che li fa stare male. Semplicemente, usano la mente per giusticare le proprie sensazioni."
"Le argomentazioni intellettuali, dunque, non sono efcaci nel persuadere le persone a trattare con rispetto i non umani, a meno che queste persone non sentano già che i non umani meritano tale rispetto"

sono tutte citazioni dallo stesso libro che intendo leggere per intero, ma già solo leggendo queste frasi non posso non schifare gli umani per la loro malvagità intrinseca: non sono vittime dello stile di vita imparato, sono capaci di usare la ragione per giustificare la comodità che hanno "guadagnato" USANDO creature che non gli
appartengono.....

E' anche la TV che "non ci ama " e ci spara contro e
deride .
Ieri sera ho dato un'occhiata per curiosità al programma
su LA7 Crozza Italia Mix estate .Penso fosse una replica di ciò che è stato trasmesso mesi fa .
C'era una comica che ho già visto , non mi ricordo il nome , sul biondo capelli media lunghezza - circa 40 anni . Faceva la macchietta della " madre vegetariana
macrobiotica " , che veste di sacco , mangia solo soia , manda i bambini a brucare in giardino ..
Alla fine i figli la mettono sul letto per prenderle le misure ."Sarà per un vestito ? Dicevano : color mogano
.."

Tutti a ridere ..lo faceva per questo ..sono modelli che vanno dritto al cuore di chi guarda .
I vegatariani sono gente pazza .
Io questo discorso lo vivo MOLTO da vicino , dato che , anche per troppa sensibilità verso gli animali , 13 anni fa sono stata declassata e ora devo lavorare presentando un certificato psichiatrico .
Cero , fossi stata fortizzima non mi sarebbe capitato .
Ma dato che già avevo difficoltà , dovevo evitare di raccogliere mici abbandonati e portare al lavoro le immagini e poster delle capre buttate giù dai campanili in Spagna .( chiusa parentesi . ora la situazione è diversa e gli animalisti sono solo derisi , non gli è chiusa la bocca ) .
-scusate lo sfogo

I vegetariani sono il futuro....chi ride non sa cosa fa e cosa dice,non dargli ascolto se puoi tofunese,non lo meritano....

CHE TRISTEZZA..... ma se ci pensi quelli che hanno migliorato il mondo, o hanno portato qualche novità sono stati sempre skifati!

è incredibilmente vero,fortunatamente non da tutti....

Certo. Lo puoi trovare all'indirizzo

http://video.libero.it/app/play/index.html?id=ed703271d2cc411faae19a12a2afec2c

Lord Salad ha scritto:
io sono misantropo apposta...

bè meglio misantropo che misogino..
... sù sù era solo una battuta! :-))
Per come la penso io.. che dire? per l'ennesima volta
quoto alla grande Antonella, a volte penso che mi copi quello che sto x scrivere.. :-)
baci

geko ha scritto:
Certo. Lo puoi trovare all'indirizzo

http://video.libero.it/app/play/index.html?id=ed703271d2cc411faae19a12a2afec2c

Il messaggio era per Antonella

Marina ha scritto:
Ma dai, davvero?!
Son contenta che questo filmato sia cosi' efficace! :-)

Ciao,
Marina

E' stato molto efficace. Fino ad allora io mangiavo carne
e pesce solo saltuariamente, non perchè mi preoccupassi della sofferenza degli animali o dello sfruttamento agricolo intensivo, ma semplicemente perchè non credevo che il consumo abituale di carne facesse bene. Come dite voi, ero una merda inconsapevole. Dopo quel documentario la storia per me è cambiata. Dopo un mese e mezzo da vegan, oltre ad essere diventato più bello(:-) non mi sono mai sentito così bene in vita mia. Per dire che la consapevolezza e certi argomenti per me sono risultati decisivi.

Misantropo?Misogino?Che roba é?! :-)

Marina ha scritto:

Ma dai, davvero?!
Son contenta che questo filmato sia cosi' efficace! :-)

Il filmato è veramente efficace. Io e mio marito (cioè Geko) lo abbiamo visto nel corso di una conferenza a Verona sulla tematiche vegan. Filmato e conferenza illuminanti!! Per la verità io conoscevo già il filmato in questione: infatti a Marzo ho organizzato nel Liceo in cui insegno due assemblee di istituto sul tema "Consumi e rispetto per gli animali". In quella'occasione gli studenti hanno visto
"La terra divorata" un decomentario di Red Ronnie dal titolo "Il loro destino è nelle tue mani" e, solo per chi voleva, quel terribile filmato ,"Non lo sapevo" sulle pellicce in Cina
Anche in quella circostanza l'efficacia è stata notevole. Pensa che dopo soli due giorni alcune studentesse mi hanno chiesto di appendere nelle loro aule l'elenco delle ditte di cosmetici coinvolte nella sperimentazione su animali. Non solo: la questione dell'alimentazione ha scosso
qualche certezza. Io stessa ho parlato della mia esperienza portando le motivazioni per le quali non mangio carne e credo di aver toccato qualche corda intima.
Almeno spero

Kalpoternit ha scritto:
I vegetariani sono il futuro....chi ride non sa cosa fa e cosa dice,non dargli ascolto se puoi tofunese,non lo meritano....

Beati voi che siete così sicuri delle sorti del mondo....io sono sempre più avvilito nonostante il cambio di dieta mi abbia fatto stare molto meglio....
ho talmente poca fiducia nella mia specie che la disprezzo al punto da diventare scontroso quasi con chiunque e, quando non lo sono, sono talmente triste da rispondere con un'aria distratta e a monosillabi.....