facciamo un gioco:) !; pagina 2

Freak_Out ha scritto:

pluto_1973 ha scritto:
Vegan e sai cosa mangi....carni-onnivoro e sai cosa uccidi >

ciao

Dani

Io sono più ottimista: se sai cosa uccidi diventi vegan...

si e no.....ci ho messo 30 anni e lo sapevo pure prima! ci vuole lo scossone esterno od interiore. Non è scontata la relazione sapere di far qualcosa di stupido/sbagliato - smettere di farla anzi...guardiamoci intorno!! certo poi è corretto essere ottimisti e credere che la miglior parte dell'uomo, quella nobile (non intesa miglior parte come intendono i macellai..) abbia il sopravvento. Speriamo ragazzi/e...io intanto vado in palestra e poi 'uccido'
alla rosticerria vegana a milano oppure al ristorante arabo in bicocca tutto ciò che hanno da offrirmi....oggi sarò un assassino di cous cous o di tofu marinato!! so troppo pericoloso (PS: lo so veramente :) )

ciao

Dani

lady_M ha scritto:
no aspetta io nn mi riferisco a tutti i carnivori...io mi riferisco ai CARNEFICI cioe' quelli che per lavoro si prestano a queste torture immonde (macellatori allevatori ecc ecc) .
E cmq permettimi di dire che tanta gente nn e' vero che se sapesse forse diventerebbe vegana perche' la maggior parte quando vede queste cose (video . foto ecc ) cerca sempre di dare una spiegazione (orrendo da dire ma lo fanno!) cioe' li per li inorridiscono ma poi dopo mezz'ora sono li con un panino al crudo in mano....nn so cosa frulli nelle loro menti..credo solo ce sono troppo pigri e strafottenti per fare qualcosa !!!

Lo so... io ho attorno a me un casino di persone che pur sapendo cosa si cela dietro continuano a mangiare
cadaveri.
Ma secondo me è più la pigrizia che la malvagità che spinge la maggioranza a chiudere gli occhi e continuare sulla strada del menefreghismo... "tanto lo fanno tutti",
"tanto sono loro (noi veg*an) gli strani, i fissati" e
poi l'orrore dei macelli e degli allevamenti non ce
l'hanno davanti agli occhi ogni momento ed è facile dimenticare quella mezz'ora di film, quel discorso concitato e appassionato dell'animalista di turno che ti aveva quasi convinto... "forse sono gli animalisti gli esagerati, se quello che dicono fosse vero tantissima gente dovrebbe mobilitarsi e urlarlo ogni giorno" e invece siamo una minoranza...

E' quello secondo me il problema... se qualcuno mangiasse gli animali umani la risposta e lo sdegno della società di massa sarebbero molto più forti e ci sarebbe una condanna sociale x chi lo fa e uno sarebbe spronato molto di più a smettere di mangiare carne umana in una società così.
(Basti pensare a come molti mangiatori di mucche, maiali, cavalli, agnelli, conigli, pesci, cinghiali, renne, cervi ecc. condanni chi in Cina mangia i cani e i gatti o chi caccia le balene o chi uccide le foche... ecc.)

Qui e ora (hic et nunc) invece uccidere e sfruttare gli animali non umani è considerato dalla maggior parte una cosa accettabile e "giusta" e quindi anche se sai tendi a rimuovere e a giustificarti perchè tanto i "non
accettati" siamo noi

In più aggiungi l'omertà di tutti sul dire come veramente stanno le cose (la mucca è la Lola e il pollo è quello sorridente che ti accoglie sul cartellone fuori dal fast food, lui è felice di nutrirti!!) e l'ignoranza su questioni secondarie come i vantaggi salutistici,
l'impatto sull'ambiente e sulle popolazioni umane
povere!!

Poi è ovvio che ci sono quelle classi che sono ancora peggiori tipo macellatori, macellai, allevatori, vivisezionisti... ma sono solo una piccola parte della popolazione cmq!!

Sara

pluto_1973 ha scritto:
Speriamo
ragazzi/e...io intanto vado in palestra e poi 'uccido' alla rosticerria vegana a milano oppure al ristorante arabo in bicocca tutto ciò che hanno da offrirmi....oggi sarò un assassino di cous cous o di tofu marinato!! so troppo pericoloso (PS: lo so veramente :) )

=P io oggi ho fatto una strage di pomodori!!

Sara =)

non sono d'accordo, io non credo assolutamente nell'estinzione umana, io credo solamente nella sensibilizzazione, noi vegani dobbiamo impegnarci in questo non solo con manifestazioni, cene, incontri,ecc.. ma con i nostri stessi figli, io credo che i più sensibili esseri umani sono i bambini, se crescono con gli animali, portando loro rispetto, sarà più semplice e automatica la decisione di seguire la nostra strada vegan nel loro futuro da adulti. Purtroppo la vita in città, frenetica, spesso troppo piena per accorgersi di un tramonto, ci ha notevolmente distaccato dalla natura, ma questo non vuol dire che non si può fa niente e che tutto è perduto. Assolutamente no. Bisogna comunicare con la gente, far capire le atrocità inferte agli animali ma sempre con dolcezza. E poi scusate se noi vegani fossimo tutti estinzionisti, i figli li farebbero i carnivori con diffusione continua di messaggi sbagliati tipo mangia la carne che ti fa crescere.......
Perciò moltiplichiamoci

Dany ha scritto:
E poi scusate se noi vegani fossimo tutti
estinzionisti, i figli li farebbero i carnivori con diffusione continua di messaggi sbagliati tipo mangia la carne che ti fa crescere.......

Ma non e' che si debbano fare dei figli per convincere delle persone a diventare vegan. Con l'informazione si possono convincere moltissime persone senza doverne mettere al mondo!

Perciò moltiplichiamoci

Il problema e' che ogni persona che nasce nel mondo occidentale condanna a morte parecchi animali e alla fame e stenti piu' persone dei paesi piu' poveri.

Essere vegan riduce enormemente il problema, ma non lo azzera purtroppo.

Quindi se una persona dice che avere dei figli e' uina
cosa alla quale non se la sente di rinunciare non metto bocca, pero' non diciamo che sia una cosa che aiuta gli animali.

Certo non bisogna fare tanti figli, questo sono d'accordo, perchè siamo veramente in tanti, ma come amo gli animali, amo altrettanto la nostra specie ed è triste pensare alla sua estinzione, di fianco ai carnivori, i cacciatori, i macellai ecc...ci sono persone che fanno molto per gli animali e per le altre persone, saranno una minoranza, ma ci sono e voglio tenerne conto.
Dal mio punto di vista un vegan se fa figli (non una squadra di calcio) auta gli animali perchè infonde dal primo giorno di vita l'amore per gli animali. Ovviamente non bisogna fare figli per questa motivazione ma sicuramente la nostre progenie vegana darà molti più frutti di qualsiasi altra.
Purtroppo l'annullamento totale della sofferenza degli animali e dell'uomo è impossibile, ma la riduzione
drastica sì e l'alimentazione vegana contribuisce enormemente a questo.

i dilemmi etico / morali ci struggono giornalmente....almeno ad alcuni di Noi.

pure io me la sento poco di dire non fare o non far figli, ma come non direi ad una mucca di non far tanti vitellini non lo direi manco ad un essere umano....diciamo pure na cosa, considerando la quantità di cretidioti che ci sono in giro fare tanti figli farà magari si (qui annamo sui numeri puri...) che nasca un illuminato vero come non ne esistono da anni.

Sarebbe bello...........

ciao

Dani

Dany ha scritto:
Certo non bisogna fare tanti figli, questo sono d'accordo, perchè siamo veramente in tanti, ma come amo gli animali, amo altrettanto la nostra specie ed è triste pensare alla sua estinzione, di fianco ai carnivori, i cacciatori, i macellai ecc...

In realta' l'espressione "estinzione umana" viene solitamente usata per indicare la volonta' di non mettere al mondo figli in un mondo che e' gia' enormemente sovrappopolato. (OK, l'espressione sembra fatta per creare fraintendimenti)

Dal mio punto di vista un vegan se fa figli (non una squadra di calcio) auta gli animali perchè infonde dal primo giorno di vita l'amore per gli animali.

Ma questi figli, sempre se saranno vegan e animalisti, causeranno la morte di altri animali, e condanneranno a una vita di stenti altri bambini dei paesi piu' poveri. Se poi non saranno vegan lo faranno in misura 1000 - 2000 volte maggiore.

Ovviamente
non bisogna fare figli per questa motivazione ma sicuramente la nostre progenie vegana darà molti più frutti di qualsiasi altra.

Non ne sono tanto certo. Nessuno dei vegan che conosco ha genitori vegan, non sono scelte che necessariamente si trasmettono. Diciamo magari che su 100 figli di carnivori e 100 figli di vegan ci saranno piu' vegan tra questi
ultimi.

Purtroppo l'annullamento totale della sofferenza degli animali e dell'uomo è impossibile, ma la riduzione drastica sì e l'alimentazione vegana contribuisce enormemente a questo.

Esatto, ma non il mettere al mondo altri vegan.

Non mettere al mondo nessuno = sofferenza 0
Mettere al mondo un figlio che diventa vegan = sofferenza
1
Mettere al mondo un filgio che mangera' carne = sofferenza 1000

Vedila cosi': io adoro i cani (per fare un esempio) ma non farei mai nascere dei cuccioli, perche' siamo gia' pieni
di animali nei canili.

Allo stesso modo ci sono molte persone che pur senza avere niente contro gli esseri umani, non vogliono metterne al mondo altri visto che la sovrappopolazione da sola basterebe a distruggere il pianeta.

pluto_1973 ha scritto:
pure io me la sento poco di dire non fare o non far figli, ma come non direi ad una mucca di non far tanti vitellini

Beh.. pero' tutti noi animalisti non facciamo (spero) riprodurre i "nostri" animali..

Ammetto comunque che avrei qualche perplessita' a intromettermi tra due bovini da 1.000 kg l'uno che
vogliono accoppiarsi :)

Andrea ha scritto:
Ammetto comunque che avrei qualche perplessita' a intromettermi tra due bovini da 1.000 kg l'uno che vogliono accoppiarsi :)

ahahhaha non ti puoi rendere conto di quanto sto ridendo ora......

ciao

Dani

Dany ha scritto:
non sono d'accordo, io non credo assolutamente nell'estinzione umana, io credo solamente nella sensibilizzazione, noi vegani dobbiamo impegnarci in questo non solo con manifestazioni, cene, incontri,ecc.. ma con i nostri stessi figli, io credo che i più sensibili esseri umani sono i bambini, se crescono con gli animali, portando loro rispetto, sarà più semplice e automatica la decisione di seguire la nostra strada vegan nel loro futuro da adulti. Purtroppo la vita in città, frenetica, spesso troppo piena per accorgersi di un tramonto, ci ha notevolmente distaccato dalla natura, ma questo non vuol dire che non si può fa niente e che tutto è perduto. Assolutamente no. Bisogna comunicare con la gente, far capire le atrocità inferte agli animali ma sempre con dolcezza. E poi scusate se noi vegani fossimo tutti estinzionisti, i figli li farebbero i carnivori con diffusione continua di messaggi sbagliati tipo mangia la carne che ti fa crescere.......
Perciò moltiplichiamoci

la mia era solo una provocazione!!
nn mi stanchero' mai di fare e dire..e soprattutto di lottare per quello in cui credo!!!
pero' magari qualche testa la farei pure saltare!! :P

Bello questo thread, complimenti!

Io rilancio con una frase che disse parecchi anni fa' una modella famosa di cui ahimè non ricordo il nome:(

"La carne morta va seppellita, non mangiata"

caitli