A cosa bisogna stare attenti ?; pagina 7

pluto_1973 ha scritto:
....OMISSIS....
andremmo in giro tutti in mutande, risolveremo anche il problema della patata probabilmente.....
ciao Dan

Puoi spiegarci meglio sta teoria? :DDD

danvegan ha scritto:

eweg ha scritto:
Sta attento ai prodotti Valsoia, alcuni dei quali si > spacciano per 100% vegetali pur contenendo uova;

Si me ne sono gia' accorto e mi sono chiesto se sia legale sta cosa

in realtà la valsoia non fa nulla di illegale, in quanto distingue con "vegetale" ciò che contiene un pò di uovo da ciò che non contienne nient'altro che vegetale e che indica con " 100% veg."...
ma già che siamo nell'argomento una cosa me la sono sempre chiesta: la valsoia scrive "vegetale" anche su delle merendine alla nocciola, che controllando bene non c'è niente negli ingredienti che nn sia vegetale... qualcuno di voi le mangia ? e sa il perchè? sarà forse qualcosa di chimico ciò che non è vegetale?

eweg ha scritto:
Secondo me bisognerebbe evitare tutto quello che comporta la > distruzione inutile della natura: vino, birra, caffè, the e > cioccolata sono solo sostanze dannose ed è inutile occupare > terreno per coltivarle.

Io vorrei ripristinare il più possibile boschi e aree > incolte dove gli animali possano vivere la loro vita; > secondo me per esempio è assurdo coltivare tutti questi > vigneti e buttarne via l'uva per produrre una cosa del tutto > inutile come il vino.

Non solo per gli animali, a me non piace che tutto il mondo > sia occupato da campi e città, ci dovrebbe essere il maggior > spazio possibile per gli ambienti originari.

il vino non è inutile, in quanto ha delle preziose qualità tra cui quella di aiutare i vasi sanguigni: è consigliato ai malati di cuore, il the è dannoso per alcune cose, ma indicato per chi ha diverse malattie e per altre proprietà che ha, anche se al momento non le ricordo.
la cioccolata è ricca di ferro, sali minerali e sostanze utili per l'organismo....
perciò, ciò che bisogna evitare è di comprare ciò che non verrà usato o di sprecare cibo, perchè ogni cibo coltivato toglie spazio alla natura, e non eliminare "vino,the, caffè" perchè si pensa che "tanto è dannoso" .. ogni cosa è dannosa se nell'esagerazione, sia per noi, che per il pianeta...

sweetchocolate ha scritto:
il vino non è inutile, in quanto ha delle preziose qualità tra cui quella di aiutare i vasi sanguigni: è consigliato ai malati di cuore

tutto contiene qualcosa di utile, ma comunque non bere vino non porta a nessun problema, se non ne sei dipendente. Comunque riguardo a vino e birra la mia idea è abbastanza fumosa, ma è innegabile che prima dei vigneti c'era la foresta e ci dovrebbe essere di nuovo in futuro.

Caffè, the, cacao e olio di palma invece sono coltivati in paesi ancora occupati da foreste dove vivono specie in via d'estinzione e per coltivare quelle cose occupano i territori di gorilla, scimpanzè e oranghi.

il the è dannoso per alcune cose, ma
indicato per chi ha diverse malattie e per altre proprietà che ha, anche se al momento non le ricordo.

Non è questione di dannosità, è che non trovo giusto distruggere pezzi enormi di ambienti naturali per ottenere sfizi a cui possiamo rinunciare senza problemi. Non penso che il the abbia mai salvato la vita a qualcuno.

la cioccolata è ricca di ferro, sali minerali e sostanze utili per l'organismo....

Anche molti altri cibi, comunque dicono che il ferro della cioccolata viene assorbito male.

perciò, ciò che bisogna evitare è di comprare ciò che non verrà usato o di sprecare cibo

Per me il the è già in partenza uno spreco e che tu lo beva o che lo butti via è lo stesso

perchè ogni cibo coltivato
toglie spazio alla natura

Ma se non coltiviamo niente muoriamo di fame, ma non occorre coltivare cose che non ci servono, dobbiamo produrre il cibo che ci serve e lasciare il resto alla natura

e non eliminare "vino,the, caffè"
perchè si pensa che "tanto è dannoso"

Il problema non è che è dannoso

.. ogni cosa è
dannosa se nell'esagerazione, sia per noi, che per il pianeta...

Per me è un'esagerazione mettere in pericolo 6 specie di grandi scimmie per degli sfizi inutili

sweetchocolate ha scritto:
in realtà la valsoia non fa nulla di illegale, in quanto distingue con "vegetale" ciò che contiene un pò di uovo da ciò che non contienne nient'altro che vegetale e che indica con " 100% veg."...

In realtà fa una cosa più contorta..

ma già che siamo nell'argomento una cosa me la sono sempre chiesta: la valsoia scrive "vegetale" anche su delle merendine alla nocciola, che controllando bene non c'è niente negli ingredienti che nn sia vegetale... qualcuno di voi le mangia ? e sa il perchè? sarà forse qualcosa di chimico ciò che non è vegetale?

Ecco la cosa pià contorta.

Da quanto ho capito, visto che di norma gli hamburger sono fatti di carne, e i loro no, scrivono "vegetale" per far vedere la differenza (anche se non sono del tutto vegetali in quanto hanno uova). 100% vegetale invece lo scrivono se sono vegan.

I gelati, merendine ecc. invece non posson ocontenere carne quindi non serve la doppia dicitura e in quel caso scrivono solo "vegetale" anche per indicare i prodotti vegan.

eweg ha scritto:

sweetchocolate ha scritto:
il vino non è inutile, in quanto ha delle preziose qualità > tra cui quella di aiutare i vasi sanguigni: è consigliato ai > malati di cuore

tutto contiene qualcosa di utile, ma comunque non bere vino non porta a nessun problema, se non ne sei dipendente. Comunque riguardo a vino e birra la mia idea è abbastanza fumosa, ma è innegabile che prima dei vigneti c'era la foresta e ci dovrebbe essere di nuovo in futuro.

Caffè, the, cacao e olio di palma invece sono coltivati in paesi ancora occupati da foreste dove vivono specie in via d'estinzione e per coltivare quelle cose occupano i territori di gorilla, scimpanzè e oranghi.

il the è dannoso per alcune cose, ma
indicato per chi ha diverse malattie e per altre proprietà > che ha, anche se al momento non le ricordo.

Non è questione di dannosità, è che non trovo giusto distruggere pezzi enormi di ambienti naturali per ottenere sfizi a cui possiamo rinunciare senza problemi. Non penso che il the abbia mai salvato la vita a qualcuno.

la cioccolata è ricca di ferro, sali minerali e sostanze > utili per l'organismo....

Anche molti altri cibi, comunque dicono che il ferro della cioccolata viene assorbito male.

perciò, ciò che bisogna evitare è di comprare ciò che non > verrà usato o di sprecare cibo

Per me il the è già in partenza uno spreco e che tu lo beva o che lo butti via è lo stesso

perchè ogni cibo coltivato
toglie spazio alla natura

Ma se non coltiviamo niente muoriamo di fame, ma non occorre coltivare cose che non ci servono, dobbiamo produrre il cibo che ci serve e lasciare il resto alla natura

e non eliminare "vino,the, caffè"
perchè si pensa che "tanto è dannoso"

Il problema non è che è dannoso

.. ogni cosa è
dannosa se nell'esagerazione, sia per noi, che per il > pianeta...

Per me è un'esagerazione mettere in pericolo 6 specie di grandi scimmie per degli sfizi inutili

allora la tua filosofia è tipo quella di Gandhi, cioè nutrirsi solo di ciò che è strettamente necessario e poco... beh ci può stare ma è cmq un grande sforzo eliminare ogni piccolo sfizio e poi allora in questo caso dovremmo smetterla anche di leggere perchè la coltivazione di alberi da cellulosa mette in pericolo gran parte delle foreste..eleggere non salva la vita a nessuno!
e poi se compriamo the, cioccolato e caffè equosolidale non solo non facciamo danno, ma facciamo un grosso favore all'economia dei paesi sottosviluppati, e a quel punto non abbiamo fatto qualcosa di sostenibile?

Andrea ha scritto:

sweetchocolate ha scritto:
in realtà la valsoia non fa nulla di illegale, in quanto > distingue con "vegetale" ciò che contiene un pò di uovo da > ciò che non contienne nient'altro che vegetale e che indica > con " 100% veg."...

In realtà fa una cosa più contorta..

ma già che siamo nell'argomento una cosa me la sono sempre > chiesta: la valsoia scrive "vegetale" anche su delle > merendine alla nocciola, che controllando bene non c'è > niente negli ingredienti che nn sia vegetale... qualcuno di > voi le mangia ? e sa il perchè? sarà forse qualcosa di > chimico ciò che non è vegetale?

Ecco la cosa pià contorta.

Da quanto ho capito, visto che di norma gli hamburger sono fatti di carne, e i loro no, scrivono "vegetale" per far vedere la differenza (anche se non sono del tutto vegetali in quanto hanno uova). 100% vegetale invece lo scrivono se sono vegan.

I gelati, merendine ecc. invece non posson ocontenere carne quindi non serve la doppia dicitura e in quel caso scrivono solo "vegetale" anche per indicare i prodotti vegan.

ma se scrivono 100% vegetale anche sul latte e budini di soia!"
a sto punto allora può essere pure che negli aromi delle merendine ci sia qualcosa di non vegan!

sweetchocolate ha scritto:
ma se scrivono 100% vegetale anche sul latte e budini di soia!"

Questo non lo avevo mai visto..

a sto punto allora può essere pure che negli aromi delle merendine ci sia qualcosa di non vegan!

No so. A questo punto credo che l'unica sia evitare nel dubbio ogni prodotto Valsoia che non abbia la scritta "100% vegetale" (o ancora meglio evitare tutti i prodotti Valsoia che con questa storia hanno rotto da anni).

sweetchocolate ha scritto:

Sbaglio o c'è un certo conflitto d'interesse fra te e le mie opinioni? (^__^)

allora la tua filosofia è tipo quella di Gandhi, cioè nutrirsi solo di ciò che è strettamente necessario e poco...

Non ho detto questo, per quanto sarebbe giusto, parlo di alcune sostanze inutili che possiamo eliminare senza nessuno sforzo a meno che non ne siamo dipendenti, nel qual caso sarebbe un motivo in più per liberarsene.

beh ci può stare ma è cmq un grande sforzo eliminare ogni piccolo sfizio

Io non parlo di grandi sforzi, parlo di piccole cose che non ci costano niente.
I grandi sforzi sono un altro discorso.

e poi allora in questo caso dovremmo
smetterla anche di leggere perchè la coltivazione di alberi da cellulosa mette in pericolo gran parte delle foreste..eleggere non salva la vita a nessuno!

Allora smetti anche di leggere, se la pensi così. Dire che anche i libri hanno un certo impatto ambientale non toglie l'impatto ambientale delle altre cose. Scusa se te lo dico, ma i discorsi che iniziano con “allora dovremmo” non valgono niente (è tanto che volevo dirlo, non riuscivo ad andare avanti col discorso), cioè, tu continui a fare un danno con la scusa che se no dovresti smettere di farne anche un altro? Un danno in meno è sempre positivo.
Comunque non puoi paragonare la cultura a quello che ho detto, magari sarebbe anche giusto smettere di comprare libri, ma non puoi dire che la cultura è inutile come il caffè.

e poi se compriamo the, cioccolato e caffè equosolidale non solo non facciamo danno

Si che lo facciamo, anche quelli vengono coltivati!

ma facciamo un grosso favore
all'economia dei paesi sottosviluppati, e a quel punto non abbiamo fatto qualcosa di sostenibile?

Questo è vero, è la prima risposta che trovo pertinente.

Andrea ha scritto:
No so. A questo punto credo che l'unica sia evitare nel dubbio ogni prodotto Valsoia che non abbia la scritta "100% vegetale" (o ancora meglio evitare tutti i prodotti Valsoia che con questa storia hanno rotto da anni).

Ed è la stessa conclusione cui sono arrivata io da tempo, in effetti non mi fido di questa marca e preferisco non comprarla.

Della Valsoia ho imparato a fidarmi solo su due cose: cono gelato e spalmabile. Nei primissimi attimi da vegano son caduto nel trappolone della svizzera di soia con l'albume e da allora ho smesso di dare le cose per scontate. Intendiamoci. Secondo me Valsoia non è il male primevo, anche se probabilmente il mio giudizio è falsato dalla fissazione della mia COOP di fiducia verso tale marchio (mi aspetto di trovare la carta igienica Valsoia da un giorno all'altro).
Ha solo una politica improntata all'acchiappo degli onnivori con prodotti ghiotti anche se non sempre vegan. E delle ricette scadenti che non vogliono modificare per motivi incomprensibili.

neldubbio ha scritto:
Della Valsoia ho imparato a fidarmi solo su due cose: cono gelato e spalmabile. Nei primissimi attimi da vegano son caduto nel trappolone della svizzera di soia con l'albume e da allora ho smesso di dare le cose per scontate. Intendiamoci. Secondo me Valsoia non è il male primevo,

No, pero' e' veramente una cosa senza senso che mettano dell'inutile albume quando potrebbero far senza e cosi' rendere disponibili i loro prodotti anche ai vegan. Siccome perseverano su questa linea da anni, anche dopo ripetuti inviti a modificare le cose, non posso dire mi stiano molto simpatici...

Ciao,
Marina

neldubbio ha scritto:
Ha solo una politica improntata all'acchiappo degli onnivori con prodotti ghiotti anche se non sempre vegan.

Il problemi secondo me sono:

- questo albume d'uovo che non serve a niente e potrebbero eliminare (quasi nessuna delle aziende che fa prodotti simili lo usa e sono quasi tutti più buoni)

- il fatto che alle molteplici richieste di toglierlo non si siano mai degnati di una risposta.

- la scritta "vegetale" che trae in inganno un sacco di consumatori e che secondo me se non è illegale è proprio ai limiti. Perché se vedo accanto due confezioni una con scritto "vegetale" e una con scritto "100% vegetale" posso pormi un dubbio, ma se vedo solo un prodotto con scritto "vegetale" per me è tutto vegetale, non in parte.

Marina ha scritto:
No, pero' e' veramente una cosa senza senso che mettano dell'inutile albume quando potrebbero far senza e cosi' rendere disponibili i loro prodotti anche ai vegan. Siccome perseverano su questa linea da anni, anche dopo ripetuti inviti a modificare le cose, non posso dire mi stiano molto simpatici...

Ahahah diamine Marina, avresti dovuto vedere la mia espressione quando me ne sono accorto. L'unica parola che sono riuscito a proferire è stata "Perchè ?"
In rete, non mi ricordo assolutamente dove (quindi prendete con le pinze), trovai una mail di risposta della Valsòla che in breve diceva che avevano quella ricetta li' e che per ora non erano riusciti a far di meglio conservando la croccantezza, che si dispiacevano per i vegani ma il loro target principale era la vegetarianizzazione degli onnivori. Sarà.

il messaggio "vegetale" e "100% vegetale" è invece davvero sul filo dell'ingannevole.

neldubbio ha scritto:
trovai una mail di risposta della Valsòla che
in breve diceva che avevano quella ricetta li' e che per ora non erano riusciti a far di meglio conservando la croccantezza

Mah.. lo mettono in quasi tutti i loro prodotti e a parte le cotolette non sono affatto croccanti quindi non credo a questa loro risposta.