Carne sprecata o mangiata?; pagina 7

concordo.. il mio pensiero e' che il ragazzo che ha aperto la discussione e' appunto un ragazzo ,piccolo, che come ovvio deve avere ancora chiare tante cose, soprattutto il suo perche' della scelta vegan, quindi mi pare lecito che possa fare domande che noi adulti reputiamo assurde.
io non mi sognerei mai di assaggiare nessun avanzo, non ne ho mai avuto ne pensiero ne desiderio se non in termini di schifo. e con schifo voglio proprio dire schifo.
io avevo 20 anni, ero relativamente giovane quando ho smesso di cibarmi di animali e in questi 10 anni mai e dico mai nemmeno per sbaglio ho mangiato un animaleo parte di esso. non si tratta di far danno o meno come qualcuno ha affermato si tratta che se ti senti davvero dalla parte degli animali certe idee, frasi, nemmeno ti passano per la testa.
:-) ciao, Daniela.

Lifting_Shadows ha scritto:
E' come se uno dicesse: ho rapporti sessuali anche quando non mi va, perchè so che si sono tanti single al mondo.

Non penso che i single godano in quel momento, a distanza.

Questa similitudine me la sarei aspettata più da Vale_Vegan :-D

Ciao,
Marina

Marina ha scritto:
Questa similitudine me la sarei aspettata più da Vale_Vegan :-D

Inizio a preoccuparmi :D

Quello che mi sconvolge (non parlo di te Metaller che sei vegan da poco, né di nessun altro che ha partecipato a questa discussione) è che ci siano persone vegan da tempo che comunque giustificano il consumare prodotti animali, (solitamente latte o uova ma non carne) se sono avanzi.

Personalmente sono convinto che sia solo una scusa per mangiare questi prodotti senza sentirsi in colpa perché:

- Se il problema fosse lo spreco mangerebbero anche carne e affettati: invece lo fanno solo con quegli ingredienti che ricordano meno l'animale ucciso.

- Il discorso dello spreco non sta proprio in piedi: piuttosto avrebbe senso dire che quando si va a una festa o una cena è lecito mangiare carne, pesce ecc. In fondo è stato tutto già comprato, e quello che non mangi tu lo mangia qualcun altro. In quel caso si può dire che mangiando carne e pesce poi si salta la cena e si è risparmiato un pasto (lo dico per assurdo, lo trovo un ragionamento aberrante). Ma mangiare un avanzo che è qualcosa di cui ovviamente non si ha bisogno in quel momento (altrimenti avremmo comprato un panino vegan) è uno spreco tanto quanto buttarlo via.

La mia impressione, senza voler generalizzare troppo, è che ci siano persone vegan più perché si sentono in colpa a uccidere animali che per gli animali stessi. Appena trovano una scusa ecco che ne approfittano.

Ricordo una persona (veramente di una tristezza inaudita sotto ogni aspetto) che ha praticamente detto che malediceva il momento in cui aveva riflettuto sul mangiare carne perché i sensi di colpa le impediscono di mangiarla. Invece di essere grata a chi le ha aperto gli occhi su quello che stava facendo agli animali lo maledice perché adesso i sensi di colpa le rovinerebbero il mangiare carne, cosa che però vorrebbe tanto fare.

Ecco, io la considero il prototipo del mangiatore di
avanzi.

Ribadisco di nuovo a scanso di equivoci che non sto parlando di chi è appena diventato vegan e probabilmente capisce a livello razionale che questa è la scelta giusta ma non l'ha ancora fatta propria al 100%.

Lifting_Shadows ha scritto:

Il 90% di quell'odore è dato dalle spezie e dai condimenti, fidati...potresti mangiare del cartone pressato insieme a quei condimenti e ti piacerebbe lo stesso ;)

Metaller94 ha scritto:

Dici? Mhh non me l' ero mai chiesto ma si in effetti

Sì, basta pensare alla carne di maiale che ha un sapore completamente diversi a sconda che sia sotto forma di braciola (mi fa impressione solo scrivere queste cose), prosciutto, salame ecc.

Lifting_Shadows ha scritto:
Sì sì, pensa che un mio amico preferisce i wurstel di soia perchè a suo dire hanno lo stesso sapore di quelli di carne, ma con il vantaggio di essere fatti senza troppe porcherie!

Ai tempi dell'università c'era un tecnico di labortorio che aveva lavorato in precedenza in un salumifico (tra l'altro dei più "rinomati") e un giorno raccontava le cose che accadono. Ci sono vasche immense dove buttano la carne e ovviamente, visto che poi nel pastone non si riconoscono i pezzi, ci finiscono pezzi di ossa, cartilagini, occhi ecc. ecc.

E in più ha detto che era prassi comune, visto che le vasche si trovano su un livello inferiro rispetto a dove camminano i dipendenti, gettarci dentor con un calcio la sporcizia invece di raccoglierla: grasso dei macchnari, grumi di capelli, mozziconi di sigarette, fango e sporcizia varia portata dalle suole delle scarpe.

Secondo me, come dicevo in un'altra discussione, ci sono soglie di sensibilità diverse; avendo come comune denominatore l'atteggiamento verso il corpo dell'animale morto in sè - che fa schifo, e quindi avanzo o non avanzo non si mangia - è sui prodotti derivati dallo sfruttamento o dalla sofferenza che ci sono diverse sensibilità.
Quindi alcuni finiscono col giustificare magari gli animali ammaestrati, o le scarpe in pelle ecc.
I vegan non fanno distinzioni in questo caso, la sofferenza e lo sfruttamento sono gli stessi.

L'idea dello spreco secondo me va vista in un modo sottilmente diverso: non ci vedo nulla di male se qualcuno butta avanzi ai cani piuttosto che buttarli, anche perchè nel 99% dei casi al posto di quegli avanzi ci sarebbe stata una scatoletta di miscuglio a base di manzo.
Ma certo non darei gli avanzi a una persona (e tanto meno a me ovviamente). Perchè? Boh, forse perchè rifilando l'avanzo di carne a una persona perdo l'occasione di offrirgli invece qualcosa di vegan, oltre a "rovinare l'immagine" dei vegan secondo il ragionamento di Lifting Shadows che condivido.

Non potrei dormire con una testa di cervo attaccata al muro della mia stanza, ma per ora riesco a dormire con un paio di vecchie cinture di pelle nell'armadio. Non so il perchè, ma è chiaro che esiste un confine labile, soggettivo, che divide lo schifo, ovvero il rigetto "naturale", dal rifiuto, ovvero un rigetto "culturale".

Niente, alcuni pensieri a ruota libera, non so che tipo di contributo possa essere. :-)

La mia impressione, senza voler generalizzare troppo, è che ci siano persone vegan più perché si sentono in colpa a uccidere animali che per gli animali stessi.

Ho capito cosa intendi, ma alla fin fine non ci vedo un'enorme differenza...

eweg ha scritto:
Se te lo sei sposato sì, se no non credo che un avanzo di panino al prosciutto mangiato 1 volta da un vegano che dice "piuttosto che lo buttate lo finisco io" abbia questa catena di conseguenze.

Per me un vegano non può considerare un pezzo di carne come un alimento! Come fa un vegano a ritenere che si possa mangiare un pezzo di cadavere? come fa a dimenticarsi che dietro ad una fetta di prosciutto c'è la morte di una creatura?

Lifting_Shadows ha scritto:

Marina ha scritto:
Questa similitudine me la sarei aspettata più da Vale_Vegan > :-D

Inizio a preoccuparmi :D

vai già in giro con magliette rosse, rosso granata in particolare? :)

a me mangiare gli avanzi di un altro peggio ancora se carne mi fa pure schifo, anche indipendentemente dall'essere vegan. Però chi compra carne per mangiarla e non la finisce ma, la butta pur essendo ancora commestibile per me è peggio di chi mangia carne senza lasciare avanzi.
è una questione di rispetto verso l'animale morto .
se fosse successo a me l'avrei portato alla mia gatta oppure lasciato dietro casa per i gatti randagi, la mia gatta è stucca.. duando ero carnivoro lasciavo sempre gli avanzi dietro casa per i gatti di passaggio .
ma da vegano non la mangerei .

Lifting_Shadows ha scritto:
E' come se uno dicesse: ho rapporti sessuali anche quando > non mi va, perchè so che si sono tanti single al mondo. > Non penso che i single godano in quel momento, a distanza.

Marina ha scritto:

Questa similitudine me la sarei aspettata più da Vale_Vegan :-D

Ciao, Marina

embéééé!!??? (^____________________________^)

mi rammarica ricordarvi che invece è una triste realtà!! ci sono milioni di donne al mondo che muoion di fame... anche quando voi altre vi abbuffate!!! XD

Tableboy ha scritto:
Però chi compra carne per mangiarla e non la finisce
ma, la butta pur essendo ancora commestibile per me è peggio di chi mangia carne senza lasciare avanzi.
è una questione di rispetto verso l'animale morto .

Come detto prima io non condivido proprio questa posizione. E' come dire che se si uccide una persona per rubarle l'auto è peggio che se si uccide una persona l'auto, l'orologio e anche il portafogli perché per rispetto per la persona uccisa una volta che è morta bisogna trarne il massimo.

Nel momento in cui un essere vivente (uomo o mucca non fa differenza) viene ucciso per i propri comodi (mangiare carne o rubare un'auto non fa differenza) non c'è alcun rispetto per la vittima.

Andrea ha scritto:
E in più ha detto che era prassi comune, visto che le vasche si trovano su un livello inferiro rispetto a dove camminano i dipendenti, gettarci dentor con un calcio la sporcizia invece di raccoglierla: grasso dei macchnari, grumi di capelli, mozziconi di sigarette, fango e sporcizia varia portata dalle suole delle scarpe.

Ho vomitato col pensiero.

Lifting_Shadows ha scritto:
Ho vomitato col pensiero.

..ora ci riuscirai davvero... dopo la Dukan..

http://ketostation.com/

robe da pazzi.. o da assassini patentati, a seconda...

Ma scusate una cosa, consideratela come allegata ala prima domanda della discussione, m'è venuta in mente ora, non prendetela male come l' altra mi raccomando;)
Se passeggiate in bosco e trovate un cinghiale morto ve lo mangiereste?
Dico subito io no, ma non si sa mai tanto per chiedere

Lifting_Shadows ha scritto:

Andrea ha scritto:
E in più ha detto che era prassi comune, visto che le vasche > si trovano su un livello inferiro rispetto a dove camminano > i dipendenti, gettarci dentor con un calcio la sporcizia > invece di raccoglierla: grasso dei macchnari, grumi di > capelli, mozziconi di sigarette, fango e sporcizia varia > portata dalle suole delle scarpe.

Ho vomitato col pensiero.

Anche la parte degli occhi però faceva abbastanza senso!