Carne sprecata o mangiata?; pagina 6

Lifting_Shadows ha scritto:
Secondo me fa danno eccome: dà a chi ti sta di fronte l'impressione che i vegani la carne la mangino, che ci siano le famose "eccezioni"

Questo sarebbe un piccolo danno

fiordaliso09 ha scritto:
Non mi trovi d'accordo, concordo invece con Marina che allora sulla base di ciò si può arrivare anche a giustificare il mangiare la carne perchè tanto l'animale oramai è ucciso, da qui a lì il passo è davevro breve.

Ma conta quello che paghi o che fai pagare da altri, cioè quello che consumi, se poi uno vuole inventare scuse per giustificare il mangiare animali lo fa comunque (non che io mangi gli avanzi dei carnivori nè mi sta bene che gli altri lo facciano)

dantalian1976 ha scritto:
C'era un tizio che conoscevo che diceva che i principi non servono a niente (e per questo, pur ritenendosi veg, si magnava la pizza margherita avanzata dall'amico vegetariano). Io non la penso cosi. Sono i principi che ti permettono di stabilire cosa è bene e cosa è male e di agire di conseguenza. E' per questo che la penso diversamente da te: se i veg incominciassero a mangiare avanzi non vegani o sostenessero che chi lo fa non fa gran danno sarebbero molti i danni.

Vero, è importante soprattutto essere chiari e radicali per non confondere le idee. Ma non è che mangiare del cibo non vegano avanzato sia uguale a comprarlo o ordinarlo al ristorante.

dantalian1976 ha scritto:

Metaller94 ha scritto:

eweg ha scritto:
Metaller, cosa intendi tu per "spreco"?

Bè dato che per avere quel prosciutto un animale ha perso la > vita lo spreco è buttarla via nel vero senso della parola, > buttar via le cose questo è spreco.

E' stato uno "spreco" aver ammazzato l'animale.

Questo dà veramente fastidio, se mi amazzassero non mi > piacerebbe che la mia carne venisse buttata via

se ammazzassero un tuo parente (scegli tu a chi indirizzare l'esempio) preferiresti farlo seppellire in un cimitero o tagliarlo a pezzattini e darne il cadavere in pasto ai gatti della tua città?

gettarlo in un pilatro dell'autostrada noo?
se il morto è mio cugino lo farei incenerire e seppellire le scorie radiattive su marte ma ammesso che non voglia far fuori tutti i gatti della città non lo darei da mangiare a loro.
però potrei cucinarlo per benino (la saponificatrice di correggio lo faceva) e invitare tanti cacciatori a mangiarlo.
peccato non sia infetto da malattie come peste altrimenti lo potrei getare in una sede dell'arcicaccia.

se mi trovate morto sono buono con le patatine in forno. :)

eweg ha scritto:

Lifting_Shadows ha scritto:
Secondo me fa danno eccome: dà a chi ti sta di fronte > l'impressione che i vegani la carne la mangino, che ci siano > le famose "eccezioni"

Questo sarebbe un piccolo danno

fiordaliso09 ha scritto:
Non mi trovi d'accordo, concordo invece con Marina che > allora sulla base di ciò si può arrivare anche a > giustificare il mangiare la carne perchè tanto l'animale > oramai è ucciso, da qui a lì il passo è davevro breve.

Ma conta quello che paghi o che fai pagare da altri, cioè quello che consumi, se poi uno vuole inventare scuse per giustificare il mangiare animali lo fa comunque (non che io mangi gli avanzi dei carnivori nè mi sta bene che gli altri lo facciano)

dantalian1976 ha scritto:
C'era un tizio che conoscevo che diceva che i principi non > servono a niente (e per questo, pur ritenendosi veg, si > magnava la pizza margherita avanzata dall'amico > vegetariano). Io non la penso cosi. Sono i principi che ti > permettono di stabilire cosa è bene e cosa è male e di agire > di conseguenza. E' per questo che la penso diversamente da > te: se i veg incominciassero a mangiare avanzi non vegani o > sostenessero che chi lo fa non fa gran danno sarebbero molti > i danni.

Vero, è importante soprattutto essere chiari e radicali per non confondere le idee. Ma non è che mangiare del cibo non vegano avanzato sia uguale a comprarlo o ordinarlo al ristorante.

E che vuol dire? Se mangi roba non veg, avanzato o meno, riconosci che comunque quel che ti mangi può essere mangiato. Per me la carne NON PUO' proprio essere mangiata e che, sia avanzata o meno, NON la mangio!

Tableboy ha scritto:
se mi trovate morto sono buono con le patatine in forno. :)

ti dai al macabro pure tu? XD

Infatti sono d'accordo con te, non bisogna mangiarlo perchè bisogna evere un comportamento chiaro e coerente.

eweg ha scritto:
Infatti sono d'accordo con te, non bisogna mangiarlo perchè bisogna evere un comportamento chiaro e coerente.

bravo! :D

eweg ha scritto:
Infatti sono d'accordo con te, non bisogna mangiarlo perchè bisogna evere un comportamento chiaro e coerente.

E per non mangiare cadaveri di creature torturate e ammazzate, invece no?
A me pare che quello sia molto più lampante della coerenza...

Ciao,
Marina

Marina ha scritto:

eweg ha scritto:
Infatti sono d'accordo con te, non bisogna mangiarlo perchè > bisogna evere un comportamento chiaro e coerente.

E per non mangiare cadaveri di creature torturate e ammazzate, invece no?
A me pare che quello sia molto più lampante della coerenza...

Certo, ma questo riguarda te stesso, perchè non è come comprare la carne o ordinarla al ristorante che dai soldi agli sfruttatori.
Fermo restando che mangiare gli avanzi di carne per non sprecarli è comunque una boiata.

eweg ha scritto:

Lifting_Shadows ha scritto:
Secondo me fa danno eccome: dà a chi ti sta di fronte > l'impressione che i vegani la carne la mangino, che ci siano > le famose "eccezioni"

Questo sarebbe un piccolo danno

Piccolo? Dare ai carnivori che non aspettano altro che tu cada in fallo l'idea che un vegano mangi carne ti sembra un piccolo danno? Forse ti stai divertendo a far finta di non capire :)

Vero, è importante soprattutto essere chiari e radicali per non confondere le idee. Ma non è che mangiare del cibo non vegano avanzato sia uguale a comprarlo o ordinarlo al ristorante.

Sì e no, nel senso che se il carnivoro che è con te sa che tu mangerai quello che avanza non si farà troppi problemi a prendere una maggiore quantità di cibo animale, che viene pagata. Ciò che conta è che sia pagata, chi se la magia non è più problema di chi la produce.
Poi voglio sperare che un vegano non consideri più il mangiare animali un'opzione :/ ma dirlo qui mi sembra di non stare più su veganhome ma su yahooanswers (o su altri Lidi).

Lifting_Shadows ha scritto:
Piccolo? Dare ai carnivori che non aspettano altro che tu cada in fallo l'idea che un vegano mangi carne ti sembra un piccolo danno? Forse ti stai divertendo a far finta di non capire :)

Allora diciamo relativamente piccolo rispetto ai danni diretti dell'acquistare o far acquistare la carne.

Sì e no, nel senso che se il carnivoro che è con te sa che tu mangerai quello che avanza non si farà troppi problemi a prendere una maggiore quantità di cibo animale, che viene pagata.

Se te lo sei sposato sì, se no non credo che un avanzo di panino al prosciutto mangiato 1 volta da un vegano che dice "piuttosto che lo buttate lo finisco io" abbia questa catena di conseguenze.

Tableboy ha scritto:
non so se tu fumi o sei astemio ma finiresti una sigaretta di un altro lasciata a metà ancora accesa nel portacenere

Quando non hai sigarette fai molto peggio fidati;)(maledetta dipendenza)
Ad ogni modo per la birra e le sigarette non ci perde la vita nessuno(per produrle ovviamente)

eweg ha scritto:

Marina ha scritto:

eweg ha scritto:
Infatti sono d'accordo con te, non bisogna mangiarlo perchè > > bisogna evere un comportamento chiaro e coerente.

E per non mangiare cadaveri di creature torturate e > ammazzate, invece no?
A me pare che quello sia molto più lampante della > coerenza...

Certo, ma questo riguarda te stesso, perchè non è come comprare la carne o ordinarla al ristorante che dai soldi agli sfruttatori.

Non vedo le due cose come staccate.
La carne non è cibo, punto e basta, sono cadaveri, e quindi non si mangia. Se non si sente questo, non vedo come si possa sentire la necessità di non dar soldi agli sfruttatori, che sono sfruttatori in quanto torturano e uccidono esseri senzienti. Come si può vedere questi esseri senzienti fatti a pezzi come "cibo"? E' tutto collegato...

Fermo restando che mangiare gli avanzi di carne per non sprecarli è comunque una boiata.

Sì, quella è una boiata per un sacco di motivi, come la questione del "pensa ai bambini che muoiono di fame". Come qualcun altro ha già detto, questa frase viene tirata fuori per giustificare il nostro mangiare qualcosa di cui certo non abbiamo bisogno, quindi è cinismo travestito da buonismo.
Se vuoi pensare ai bambini che muoiono di fame, decidi che per rimediare a una cosa buttata dai tot euro a qualcuno che li possa aiutare davvero (non però alle associazioni che impiantano allevamenti nei paesi poveri). Il mangiarsi una cosa anziché buttarla non aiuta certo i bambini.

Ciao,
Marina

eweg ha scritto:
Se te lo sei sposato sì, se no non credo che un avanzo di panino al prosciutto mangiato 1 volta da un vegano che dice "piuttosto che lo buttate lo finisco io" abbia questa catena di conseguenze.

Beh io voglio credere che un vegano non faccia mai una cosa del genere, quindi il problema non si pone e sono solo pippe mentali!

Marina ha scritto:
Sì, quella è una boiata per un sacco di motivi, come la questione del "pensa ai bambini che muoiono di fame".

E' come se uno dicesse: ho rapporti sessuali anche quando non mi va, perchè so che si sono tanti single al mondo.

Non penso che i single godano in quel momento, a distanza.

eweg ha scritto:
non credo che un avanzo di
panino al prosciutto mangiato 1 volta da un vegano che dice "piuttosto che lo buttate lo finisco io" abbia questa catena di conseguenze.

Io credo che anche chi non vuole fare attivismo per convincere gli altri debba almeno evitare di essere un esempio negativo, e per me una persona vegan che mangia gli avanzi degli altri fa pensare "Guarda che disperato, alla prima occasione si butta sulla carne".

Se tra vegan si possono fare queste disquisizioni, all'esterno di certo non arriva niente di tutto questo: si vede solo una persona vegan che mangia carne.