Anticoncezionali vegan; pagina 6

Marina ha scritto:
Comunque a oggi la sterilizzazione umana e' illegale. Uno/a non puo' scegliere di farsi operare per evitare di fare figli, se non per comprovati gravi motivi di salute.

Ciao,
Marina

In Svizzera è legale e costa realtivamente poco (600 incluso soggiorno in ospedale per quella maschile, sui 3.000 quella femminile), in Italia si pratica sottobanco basta una diagnosi di un medico compiacente, quella femminile è più difficile da ottenere quella maschile invece è praticata a livello ambulatoriale, e ci sono istituti che la praticano senza alcun problema, anche senza bisogno di false diagnosi.

Non c'è alcun bisogno di aspettare anni per vedere l'effetto della pillola sui pesci, bastano poche settimane per rendersi conto di quello che fa alla ragazza che la prende, a livello fisico e psichico. Si capisce abbastanza presto che è una cosa dannosa.
E non partiamo sempre dal presupposto che chi la prende o l'ha presa lo faccia solo come anticoncezionale, purtroppo anche nel campo ginecologico come in tutti gli altri ambiti medici vige un'ignoranza sconfortante e si gioca molto sulle paure di chi ha qualcosa che non va, che spesso non trova altra alternativa. Ma poi se cerca bene la trova.

A chi non lo sa ricordo anche che molto spesso i medici dicono di prendere la pillola senza far fare le analisi del sangue prima, che praticamente tutte quelle in commercio causano tumori (chissà come mai quando si ricordano di fare una domanda prima di darti la pillola è "ci sono casi di tumori al seno in famiglia?") e che la danno anche per curare l'acne e altre imperfezioni del viso...
La danno come fosse una caramella.

Bravissima Lifting, concordo pienamente.

ho letto che molte di voi soffrono di ovaie policistiche.
a 16 anni mi è stata prescritta la pillola loette per lo stesso problema (avevo una ciste di 5 cm). mia madre non era molto d'accordo ma i medici dicevano "be almeno la protegge" (sarò libera di scegliere COME proteggermi?). l'ho presa per un anno circa. poi ho scelto di smettere sia per gli ingredienti, che per le industrie farmaceutiche, la sperimentazione e poi... perché non mi fido. nel periodo durante il quale ho preso la pillola inoltre sono stata male "psicologicamente", non so se le cause siano da imputare a quello schifo o a certe persone... però ora che ho smesso sto decisamente meglio (non è autosuggestione...solo che non conosco le cause)
ormai sono 7 mesi che non la prendo, a volte sento dei dolori ma piccoli, non so come sia la situazione... se ce ne sarà bisogno tornerò dal ginecologo.
voi avete mai provato a interromperla senza chiedere al gine?
se non è coi medici però c'è da scontrarsi con i ragazzi. che palle.

IMPORTANTE: quindi i preservativi che troviamo ai banchetti vegan... NON sono vegan?

klichen ha scritto:

nel periodo

durante il quale ho preso la pillola inoltre sono stata male "psicologicamente", non so se le cause siano da imputare a quello schifo o a certe persone... però ora che ho smesso sto decisamente meglio (non è autosuggestione...solo che non conosco le cause)

Finalmente lo sento dire da qualcuno che non sono io :) vedi, siamo in due :)
Sì, la pillola mi faceva stare male dentro...più passava il tempo più aveva una percezione strana delle cose, non lo so, a volte piangevo per un nonnulla. Come se non avessi mai fatto esami in vita mia, a volte pensavo "madò quanta roba da studiare" e mi mettevo a piangere, anche se non c'era fretta e potevo preparare tutto con calma. E potrei continuare con gli esempi. Delle persone non so. Mi giravano di brutto quando suonava il promemoria, ogni sera, e ricordati, e puntualmente quando uscivo me la dimenticavo e stavo sempre col pensiero di doverla prendere appena tornata a casa.

voi avete mai provato a interromperla senza chiedere al gine?

Perchè, glielo dovevo dire? A un certo punto non mi ha vista più...

se non è coi medici però c'è da scontrarsi con i ragazzi. che palle.

La salute è la tua, il ragazzo se ci tiene forse dovrebbe essere il secondo (dopo di te) a preoccuparsi per la tua salute. Se non ci tiene, comunque non rompesse le palle, e basta!

Lifting_Shadows ha scritto:

klichen ha scritto:

nel periodo

durante il quale ho preso la pillola inoltre sono stata male > "psicologicamente", non so se le cause siano da imputare a > quello schifo o a certe persone... però ora che ho smesso > sto decisamente meglio (non è autosuggestione...solo che non > conosco le cause)

Finalmente lo sento dire da qualcuno che non sono io :) vedi, siamo in due :)

siamo 3 allora, io la prendevo mooolti anni fa, ma più che altro mi dava reazione i 5 giorni mensili che non la assumevo, sembravo una drogata in astinenza, il 4^ giorno senza smaniavo per riprenderla... boh, mi aveva dato un'assuefazione pazzesca... così l'ho piantata e vfc!

klichen ha scritto:
se non è coi medici però c'è da scontrarsi con i ragazzi. che palle.

Che ti devo dire, i ragazzi non sono più quelli di una volta! Il mio non fece alcuna obiezione quando dissi di voler sospendere la pillola e usare altri metodi contraccettivi. Comunque ad una giovane donna consiglierei il condom, come ti dicevo...i ragazzi non sono più quelli di una volta! Così si che ti proteggi davvero.

Stasera mi sono letta qs belle 6 pagine perche mi interessano molto (con il risultato di aver 2 occhi come due meloni)

Io, sarò una voce fuori dal coro, ma forse anche no perche alcune altre donnine la pensano come me...da quando prendo la pillola sto meglio.
Prima avevo seri problemi a stare in piedi quando mi veniva il ciclo, avevo dei cali di pressione pazzeschi e piu volea sono pure svenuta. Dolori assurdi tali da essere costretta a prendere un antidolorifico, per non parlare delle giornate passate a letto. E aggiungo anche le crisi di pianto che mi venivano pochi giorni prima...insomma, un disastro, per me e per quel povero ragazzo che mi stava accanto
Da quando la prendo: ZAKKETE, tutto passato. Non mi è mai piaciuta ocme idea...io sono contraria alle medicine, e dover "cambiare" il mio corpo, benchè qs mi facesse star meglio, non mi è mai piaciuto.
Sentire pero queste notizie circa il fatto che provochi cancro mi fa venire i brividi...

ora la domanda personale che mi pongo è questa:
Vale la pena prendere un medicinale che è provato che mi faccia stare meglio, ma che puo avere effetti collaterali cosi gravi a lungo termine (visto che di quelli a breve termine non ne ho)?
Che dilemma...

Luthien ha scritto:
ora la domanda personale che mi pongo è questa:
Vale la pena prendere un medicinale che è provato che mi faccia stare meglio, ma che puo avere effetti collaterali cosi gravi a lungo termine (visto che di quelli a breve termine non ne ho)?
Che dilemma...

Secondo me il dilemma è un po' diverso invece, la pillola non è un farmaco curativo, ma un anticoncezionale, e il punto è se a te serve o meno e se hai alternative.
Il fatto che tu ti senta meglio, è assolutamente secondario, anzi, non sarei affatto felice del fatto che siccome bombardi il tuo corpo di ormoni lui risponde meglio, perché il problema semmai è capire come mai il tuo corpo sta male e curarlo, non quello che stai facendo, che non è un farmaco curativo, perché non cura affatto, ma semplicemente
tampona.
Anche perché la prospettiva qual'è? prendere la pillola fino alla menopausa? Mi pare una prospettiva che qualsiasi medico ti sconsiglierebbe...

xSaveYourSoulx ha scritto:

Luthien ha scritto:
ora la domanda personale che mi pongo è questa:
Vale la pena prendere un medicinale che è provato che mi > faccia stare meglio, ma che puo avere effetti collaterali > cosi gravi a lungo termine (visto che di quelli a breve > termine non ne ho)?
Che dilemma...

Secondo me il dilemma è un po' diverso invece, la pillola non è un farmaco curativo, ma un anticoncezionale, e il punto è se a te serve o meno e se hai alternative.
Il fatto che tu ti senta meglio, è assolutamente secondario, anzi, non sarei affatto felice del fatto che siccome bombardi il tuo corpo di ormoni lui risponde meglio, perché il problema semmai è capire come mai il tuo corpo sta male e curarlo, non quello che stai facendo, che non è un farmaco curativo, perché non cura affatto, ma semplicemente tampona.
Anche perché la prospettiva qual'è? prendere la pillola fino alla menopausa? Mi pare una prospettiva che qualsiasi medico ti sconsiglierebbe...

hai senz'altro ragione, io la penso come te: per ogni malattia non bisogna curare i sintomi, ma la causa... e se potessi trovare un metodo alternativo che mi possa far star meglio in quei giorni, senz'altro la smetterei...ma non avendone uno, non posso continuare a star cosi male ogni volta. Tutti i medici da cui sono andata mi hanno consigliato la pillola...ora non so...magari qualche donnina ha avuto gli stessi miei problemi e sa consigliarmi una terapia d'urto, o quantomeno un ramo d'intervento (es omeopatico o erboristico) per evitare la pillola, ma fino a che non ho un'alternativa non posso rischiare di svenire ogni volta...anche perche con il lavoro che faccio non è proprio il caso! :P

Luthien ha scritto:
hai senz'altro ragione, io la penso come te: per ogni malattia non bisogna curare i sintomi, ma la causa...

Dipende. Ed a volte sono la stessa cosa sintomo, o meglio causa e malattia.
I farmaci molto spesso agiscono individualmente, quindi non è così semplice come sembra, MAI universalizzare concetti. Per quanto mi riguarda conosco persone che avevano seri problemi con il ciclo e condizionava seriamente le proprie condizioni di salute fisica e psicologica. Lo stress è una delle cause primarie di tumori, ricordiamocelo. E costoro con la pillola si sono ristabilite. In certi casi gli effetti collaterali sono un danno fisico molto minore dell'assenza di quel farmaco.
Inoltre va considerato che negli ultimi anni anche la pillola si è evoluta, le concentrazioni ormonali sono molto ma molto più basse di quelle di neanche tanti anni fa, e che vendono vendute tutt'ora.

A volte la causa è insanabile, dobbiamo tenere conto che l'essere umano si è autocreato un contesto in cui vive, ha mutato di fattori di selezione e si è moltiplicato a dismisura, facendo si che vi sia un peggioramento genetico continuo nella nostra specie.. Il fatto che siamo molti deboli, spesso malati, che sono più le persone che portano gli occhiali che quelli che nn li portano, che siamo quasi tutti allergici a qualcosa, non è solo dovuto allo stile di vita ma anche ad un peggioramento genetico non indifferente. Il peggioramento genetico è la causa di certe problematiche, tra cui anche squilibri ormonali o alimentari, e certi famaci in questo aiutano, sebbene con effetti collaterali.

Riguardo la sterilizzazione.. beh, chi la vuole fare la faccia, io personalmente non la farei mai, ma tanto è inutile parlarne in questo caso, essendo che la coppia mi pare giovane e non penso proprio abbia intenzione di privarsi del miracolo della vita, che sono certo sia una delle cose per cui vale la pena vivere, e penso anche che fino a che non lo vivi non puoi veramente capire quanto sia "necessario" averlo vissuto, egoisticamente parlando, al di la di ogni aspetto etico e altruistico..

Ho letto che avete parlato di diaframma, ma tenete conto che una donna su 5 all'anno rimane incinta per colpa del diaframma.. poi magari avete l'amica che lo usa da una vita e non ha mai avuto problemi, ma mi fido di piu delle statistiche che delle amiche degli altri..

Riguardo all'essee Vegan di un prodotto come i profilattici o la pillola..
Beh, per me non credo sia un problema.. Credo che dobbiamo liberarci dalla dipendenza dagli animali tramite l'alimentazione Vegan, non tramite il boicottare prodotti che contengono derivati, tantopiù se necessari, se io il latte non lo bevo è perchè è il prodotto direttamente responsabile dello sfruttamento e morte delle vacche, ma la caseina usata per fare il lattice non causa la sfruttamento, viene usata la caseina perchè cè disponibile quella, come i grassi animali di scarto per l'olio motore della macchina, o i filtri in carbone animale per la raffinazione dello zucchero.. una volta che il mondo si libera tramite l'alimentazione dalla dipendenza dagli animali in campo alimentare, verrà da se che la tecnologia troverà altri sistemi, che gia esistono anche ma sono magari meno economici o che..

Credo che soltanto chi l'ha presa possa capire che cosa vuol dire bombardarsi di ormoni. Purtroppo il fatto che ci sia una concentrazione di ormoni più bassa rispetto al passato è vero solo a metà: anche quelle a più basso dosaggio ormonale sono devastanti. D'altronde qualunque ragazzina si spaventerebbe davanti alla prospettiva di prendere una cosa pericolosa e quindi si cerca di far passare la pillola per quello che non è. E quello che vedi sul tuo corpo non è niente rispetto a quello che senti. E' vero che io non ho nessun dolore quando ho il ciclo, ma la prendevo comunque per curarmi, e sinceramente l'ho smessa ancora prima di trovare un altro rimedio, perchè non ne potevo più.

klichen ha scritto:
ho letto che molte di voi soffrono di ovaie policistiche. a 16 anni mi è stata prescritta la pillola loette per lo stesso problema (avevo una ciste di 5 cm). mia madre non era molto d'accordo ma i medici dicevano "be almeno la protegge" (sarò libera di scegliere COME proteggermi?). l'ho presa per un anno circa. poi ho scelto di smettere sia per gli ingredienti, che per le industrie farmaceutiche, la sperimentazione e poi... perché non mi fido.

Da questo spunto ho postato un topic sulla sezione adatta (in modo da non andare OT, per una volta, incredibile! :D https://www.veganhome.it/forum/salute-cucina/trattamento-per-micropolicistosi-ovarica/

Ma perche ci sono cosi tante informazioni contrastanti sulla pillola? Perche non si riesce a trovare una linea scientifica coerente e valida? Uff...
C'è chi dice che fa male, alcuni dicono che non ha effetti negativi...altri prospettano addirittura tumori...a chi credere???
e soprattutto...che fare se si ha voglia di provare a smetterla, ma si ha paura degli sbalzi di pressione che portano anche a svenire durante il ciclo? o agli sbalzi d'umore assurdi nei giorni precedenti? Qualcuno ha consigli da darmi?